働きながら絵を描き上手くなりたい人 継続3年目!

キャッシュ（新着無し） @http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1225044907/

1 パクリマンタ ◆M5.hPQQ58Y 2008/10/27(月) 03:15:07

前スレが好評だったので次スレッドを立ててみました。

ﾌﾘｰﾀｰ・社会人等、
働きながら絵の練習をしてる人はいませんか？
時間がなかったり疲労した状態で練習するのも辛いとは思いますが
周りに隠れてこっそり絵を描いてる、
上手くなったらそっち方面の業界へ転職をしたいなど
ここで励ましあい、情報交換しながら切磋琢磨していきましょう。

2 スペースNo.な-74 2008/10/27(月) 03:29:03

1otu

3 スペースNo.な-74 2008/10/27(月) 18:52:37

転職は考えてません。趣味でまた～り同人活動していきたいなぁと考えてます。
でもやるからには上手くなりたいて思てます

4 スペースNo.な-74 2008/10/27(月) 21:26:28

朝の通勤タイムが最もネタ考えるのに適した時間
そのまま仕事中も妄想してるときがある

で､帰ったらやる気なくしてるorz

5 スペースNo.な-74 2008/10/28(火) 01:57:03

会社倒産しそう…

6 スペースNo.な-74 2008/10/28(火) 19:13:41

フリーターでもいいの

7 スペースNo.な-74 2008/10/28(火) 19:48:37

フリーターとか今からバンバン切られるよ！

8 スペースNo.な-74 2008/10/28(火) 20:15:39

スレたてたコテは2ch初心者？　2年目でしょ？　あと前スレのリンクも貼ろうよ

9 スペースNo.な-74 2008/10/28(火) 21:25:05

前スレ立ったのは2006年の同じ時期じゃなかったっけ？

10 スペースNo.な-74 2008/10/28(火) 23:52:44

>>4
＞で､帰ったらやる気なくしてるorz

あるあるw
が、俺は負けねえええええと今から30分練習することにした

11 スペースNo.な-74 2008/10/29(水) 21:22:44

>>7
バイトやめて派遣になろうと思ってるけどやばいかな；

俺も10に便乗して今から練習することにする

12 スペースNo.な-74 2008/10/29(水) 21:56:13

バイトも派遣も正社員もやばさは変わらなくなってきた気がする…

13 スペースNo.な-74 2008/10/30(木) 10:50:37

うちの会社は今まさに倒産しそうだ。
会計の人がばんばん辞めている。
一回倒産して、再生したはずなんだが、また倒産するのか…

14 スペースNo.な-74 2008/10/30(木) 17:39:09

しかしもう2年もたったっていうのか？
初代スレからいる人は今も継続しているかな？

15 スペースNo.な-74 2008/11/01(土) 13:06:49

派遣は場所を選べば悪くない
最初に残業少なめ、土日休み、家の近所を希望しとけ

16 スペースNo.な-74 2008/11/01(土) 18:22:08

休憩時間に描いてる人いる？

17 スペースNo.な-74 2008/11/01(土) 19:23:13

ｱｲ(・ω・)ノ
もう周りの目なんか気にならないし、してらんないし

18 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2008/11/01(土) 21:16:48

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１０月／出勤２１／

２年７ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　金融危機でわが社も危機。　　　　　　　　　　　 　　　 　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　なんとか好調だったDQN会社もいよいよ不景気、　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　こんなに定時上がりが続くのは入社以来ない。　　 　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　当然給料も低くなって辛い。　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　それ以前に仕事がなさ過ぎてマジで会社がヤバイ　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

19 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 06:05:36

>>17
前の職場は打ち合わせスペースで飯食えたから、
そのまま13:00まで絵を描けたけど、
今は社員食堂かリフレッシュルームでしか飯を食えない……
基本男性向けエロなんで、人目のある所じゃ絵は描けない

20 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 10:19:24

休憩時間に描けると家に帰ってから
続きをやる気になりやすくて良い
人目を忍びスケッチブックを持って
移動するのがつらいけど

21 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 11:18:33

自分は105*148mmのミニノートで、小さくて書きづらいけど
主には手腕足脚とパーツで、ちょいちょい他の休憩中の人見て全体クロッキー
傍目にはメモしているように…見えないかｗ

22 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 11:57:35

いやっほおおおおおおおう！！
日曜だああああ

もう昼だあああ　orz

23 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 12:23:18

大丈夫！
まだ明日も休みさorz

24 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 16:34:43

仕事しながら同人
↓
商業仕事が来る、ﾋｬｯﾎｲ
↓
商業効果で一気に中手規模に
↓
仕事が忙しくなったので商業断るようになる
↓
仕事が本格的にきつくなり同人も休止
↓
数年後、サブプライム関係で会社が倒産、買収
↓
人員整理のアオリで無職
↓
バイトしながら同人、ピコからやり直し　←今ここ

なんであの時仕事辞めて絵一本にしなかったんだ・・・
orzｱｰｱｱｫｰｵｰｵｰ

もう30一歩手前だがまた1から頑張るか・・・
みんなも仕事しながら頑張ろうぜ・・・

25 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 16:38:28

ピコ脱出の為にうｐだ！

26 25 2008/11/02(日) 16:49:02

すまん、違うスレと間違ってたorz

27 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 18:33:58

さあ、これから
「こんなことなら引きこもって絵だけ描いてれば良かった・・・」
と後悔する事態が年末にかけてたくさんおこるよ

28 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 18:45:31

飲み会、忘年会のことかな？

29 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 19:42:19

コメリカ不況の煽りで来年から給料下がる・・・
でも冬コミ当選したから嫌な事忘れて描きまくるお

30 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 20:19:42

アメリカの金融問題で、もう給料が下がるとかすごいエリートさんですか？

31 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 20:42:09

いえ、田舎の工員さんです(´・ω・`)
いくらか国外輸出するもの作ってると結構なダメージ受けるんで

32 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 21:26:13

これを機に絵を描く仕事に応募してみては？
探せばあるんじゃないか

33 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 21:39:31

ウチは専属のデザイナが複数いるような企業だからへこむ
超上手い上にそれで飯食ってる人の姿を毎日見せ付けられてるわけで

30にもなると人生、差がつくもんだよな・・・

34 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 21:53:47

>>32
ほんとに転職考えてるからそういうのも視野に入れてみようと思う。
画力やら足りない気はするけど悔い残すのも嫌だしなぁ・・・

35 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 22:01:33

どんな絵を描かれるのですか？

36 スペースNo.な-74 2008/11/02(日) 22:13:24

色々描けるようになりたいなと思ってるけど結局萌えに戻ってきてます・・・
なのでイラレ使うの探した方が芽がありそうだ、てかそっちのが得意かもしれない

37 スペースNo.な-74 2008/11/03(月) 21:00:49

>>33
30になって実績が作れなければプロは無理そうですね・・・
そんな先の話じゃないなぁorz

38 スペースNo.な-74 2008/11/03(月) 21:04:52

いくらでも世間様に発表する機会があるんだから、年齢なんて気にしなくていいだろ

39 スペースNo.な-74 2008/11/05(水) 18:33:13

>38の言うとおりだと思うよ？あまり参考にならんかも知れんが
ジャンプとかの漫画賞受賞者とか昔より高齢化してるとか
昔は二十歳くらいまでに賞にかすらなければ諦めた方がよかったらしいが
本当にやる気があるなら年齢なんか気にしなくていいと思います。

40 スペースNo.な-74 2008/11/05(水) 18:45:23

会社オワタ＼(＾o＾)／

41 スペースNo.な-74 2008/11/05(水) 18:47:53

倒産しちゃったか

42 スペースNo.な-74 2008/11/05(水) 21:43:36

絵が上手くても、実現性、新規性、オリジナリティ、のあるアイデアを抽出できないのはオペレーター（作業者）だってさ
デザイナーとしてやっていくにはそれ以上のものを持っている必要があるらしいよ

43 スペースNo.な-74 2008/11/05(水) 21:46:06

>>39
漫画家を目指そうと言う気は全くなくって
普通の会社勤務で絵を描く仕事に就いて実力を付けたいんだけど、
就職だと年を重ねると厳しくなると思います

学生時代にもっと頑張っとけば良かったな・・・
絵で生計を建てるなんてほんの一握りの人しか無理なんだろうねぇ

44 スペースNo.な-74 2008/11/05(水) 21:58:38

>>43
絵で食っていくのに大切なのはコネと運
運てのは、IT系とか結構デザイナ探しててそこまで上手くなくとも雇ってもらえる
でもそういうとこは絶対広告出してないし、募集期間も短いから当たるかどうかは運が殆ど

45 スペースNo.な-74 2008/11/06(木) 12:33:12

あんまり考えたりするとやる気なくすぞ
というかそんなにこぞってやる気削ぐようなこと言うのもどうかと
ここに書いてあることが全てではないし気にしない方がいい
俺は応援してる、いつかは自分も絵の仕事してみたいし

46 スペースNo.な-74 2008/11/06(木) 13:12:53

余計なことを考えないほうが運が向いてきたりするしな

47 スペースNo.な-74 2008/11/07(金) 11:20:59

楽しく描ければいいです

48 スペースNo.な-74 2008/11/08(土) 07:55:08

>41
特定の職業に限らず、というつもりでしたが…他には、
海外のサッカーリーグで幾度と得点王になったとある選手
プロ入りは確か25とかで、その前は銀行に勤めていたそうな
その人の運や才能云々とイロイロありますが、結局は一番大事なのは本人の意志やる気と

49 スペースNo.な-74 2008/11/08(土) 08:48:44

このスレ、耳年増が集まってるようにしか見えない・・・

50 スペースNo.な-74 2008/11/08(土) 08:54:09

働く＝アルバイト

51 スペースNo.な-74 2008/11/09(日) 01:15:34

楽しく描くのはいいが、しっかりとした実力を付けるには
絵を描く仕事に就くしかないんじゃなかろうか
今日の平成若者仕事図鑑で説明書のイラスト描いてる人の仕事を取り上げてたけど
描いたイラストを何度も上司にダメ出しされながらも要望通りのイラストの作成に取り組んでた

毎日仕事のため要望通りの絵を描かなきゃならない立場におかれれば
嫌でも実力はついてくるんだろうな

52 スペースNo.な-74 2008/11/10(月) 18:16:46

>>51
それだと確実に実力は上がって行きそうだけど
絵を楽しく描くことが出来なくなりそう。
上手くなる事も重要だけど
楽しくかけなくなるってのは、一番困る。

53 スペースNo.な-74 2008/11/10(月) 21:37:59

音楽でいえばスタジオミュージシャンみたいになりたいのなら、
「芸術系ではない絵」を仕事で描くのが一番だと思う。

54 スペースNo.な-74 2008/11/11(火) 00:48:23

>>51
そんな考え方でゲーム会社に入って精神病んだ人が何人もいる

55 スペースNo.な-74 2008/11/11(火) 03:19:46

ゲーム会社って半病人みたいなのばかりじゃないの？

56 スペースNo.な-74 2008/11/11(火) 07:29:36

毎日２４ｈ絵を描いて楽しい人でも
さらに病気が追い討ちを掛ける
家族とか恋人とかも置き去りになるし
世の中どっかで正負でバランス取るからどこで妥協するかだね

57 スペースNo.な-74 2008/11/13(木) 08:06:58

プロなら恋人は放置でいい
売れて地位築いてから家族つくりゃいいんだから
素人でプロになる気ないんなら、バランスとりながらマッタリやればいい

58 スペースNo.な-74 2008/11/13(木) 08:08:50

地位築く前に子供作っちゃう奴ってなんなの？

59 スペースNo.な-74 2008/11/13(木) 10:36:51

むしろそういうやつのほうが多いと思うが

60 スペースNo.な-74 2008/11/13(木) 16:15:53

嫁を貰ろたら
　嫁を貰ろたら　夢捨てろー
夢が欲しけりゃ
　夢が欲しけりゃ　嫁捨てろー

61 スペースNo.な-74 2008/11/14(金) 05:47:15

俺両方捨ててる気がする……

62 スペースNo.な-74 2008/11/15(土) 18:23:46

>>52
苦しいことも楽しいことも含めて好きじゃいけないのかい

63 スペースNo.な-74 2008/11/19(水) 02:00:18

明日仕事から帰った時、今描いた絵に失望しませんように・・・

64 スペースNo.な-74 2008/11/23(日) 22:10:29

仕事でも夢でも成功する人は若いうちにしっかり恋愛して嫁も作ってるな
周囲を見ると・・・

65 スペースNo.な-74 2008/11/24(月) 04:53:39

結婚出来る自信ねーなぁ

66 スペースNo.な-74 2008/11/25(火) 04:15:41

就職できる自信もない

67 スペースNo.な-74 2008/11/25(火) 04:59:00

日本、じゃなくて世界オワタだし…

68 スペースNo.な-74 2008/11/25(火) 08:54:06

ほしゅ

69 スペースNo.な-74 2008/11/25(火) 09:17:39

>>15
残業はあった方がいい。時給＋25%だからね
どうせ平日は疲れて寝るだけ

70 スペースNo.な-74 2008/11/25(火) 15:23:33

ばっかサービス残業にきまってるだろ

71 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2008/11/28(金) 23:27:00

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１１月／出勤２１／

２年８ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　　健康保険　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　2ヶ月連続で最低更新　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　当分の間続きそう・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　厚生年金　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　そして来月のボーナスが怖すぎる　　　　　　 　　　　　　所得税　 　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

72 スペースNo.な-74 2008/11/29(土) 21:03:21

昨日付けでクビ！＼(＾o＾)／
次の仕事が始まるまで描けるだけ描くか・・・

73 スペースNo.な-74 2008/11/29(土) 23:38:30

派遣の俺は明日をも知れない人生さ
株の暴落で全財産無くしたから契約打ち切り=ホームレスｗ

もう現実逃避のためだけに絵描いてるね

74 スペースNo.な-74 2008/11/30(日) 14:49:23

公務員試験合格しました
4月からこのスレのお世話になります

75 スペースNo.な-74 2008/12/01(月) 03:36:21

俺財務だけど何処受かった？

76 スペースNo.な-74 2008/12/03(水) 22:03:26

ゴールドマンサックスに受かりました
4月からこのスレのお世話になります

77 スペースNo.な-74 2008/12/04(木) 07:08:37

金融業やりながら絵描くのはかなりキツそうだけど
そうでもないのか？

78 スペースNo.な-74 2008/12/06(土) 04:32:12

年収2000万しか無いけど何とかなるよ

79 スペースNo.な-74 2008/12/06(土) 04:34:33

普通労働時間いくらだけど何とかなるよじゃないのか

80 スペースNo.な-74 2008/12/06(土) 15:23:40

なまじ金融業で高年収だと、切られたとき、
安月給のところ以上に再就職に苦労するぞ

81 スペースNo.な-74 2008/12/18(木) 09:56:24

駄目だ、今度の仕事時間が取れない。
先が不安だけど今日辞めよう

82 スペースNo.な-74 2008/12/18(木) 21:42:17

事務所に居るがまだ言い出せない…

83 スペースNo.な-74 2008/12/18(木) 22:14:44

早まるな！>>81>>82

84 スペースNo.な-74 2008/12/18(木) 23:14:37

言ったぞ
とりあえず年内位迄をメドに続けて様子見ようよ、みたいな感じで
金ももう少し稼ぎたいし、もう少しだけ続けるが。

だってよー
朝に車庫、夜に会社、の一日二回出勤したり
他の作業が進んでないからといつも待たされて、今日なんか三時間近く待機させられたんだぜ

85 スペースNo.な-74 2008/12/19(金) 17:30:07

>>84
待機中に描けないか？
たぶん無理なんだろうけどあえて訊く

86 スペースNo.な-74 2008/12/19(金) 18:36:36

無茶言うな

87 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2008/12/20(土) 18:12:34

DQN会社／底辺部所属／冬季賞与

２年８ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 　　　４＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　 　　１９，＊＊＊
|冫、）.　 下がるのは100％わかっていたけど　　　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　２，＊＊＊
|` ／..　 　思ったよりは減っていなかった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厚生年金　　　 ３６，＊＊＊
| /....　 　　しかし喜べない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　所得税　 　　　　　８，＊＊＊
|/　　　　 こんな不景気がずっと続くとすれば来年のボーナスは・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　　　 ４＊＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

88 スペースNo.な-74 2008/12/22(月) 00:11:32

棒ナス？
下には下がいるな

89 スペースNo.な-74 2008/12/22(月) 00:22:13

風俗嬢の同人描きは居るのかしら

90 スペースNo.な-74 2008/12/22(月) 03:27:10

今、風俗店で働いてるけど難しそう
待合室に漫画はたくさんあるんだけど

91 スペースNo.な-74 2008/12/22(月) 05:55:24

風俗嬢でコミケ参加して実録本出してるサークル、いつもいるじゃん
買った事無いけど

92 スペースNo.な-74 2008/12/22(月) 05:56:22

あと風俗嬢でふつうに二次本出してる人もいっぱいいると思う

93 スペースNo.な-74 2008/12/22(月) 07:28:54

お天気お姉さん今回で最後か

しょうがないか

94 スペースNo.な-74 2008/12/22(月) 11:21:30

つうかスレタイを逆に考えると絵描きはニートがデフォなのか？

95 スペースNo.な-74 2008/12/24(水) 08:02:55

うん子。

96 スペースNo.な-74 2008/12/28(日) 03:10:17

金溜めて一年ぐらいニートにならないとダメだな

97 スペースNo.な-74 2008/12/28(日) 12:11:46

金溜め期間中のハンデがあると一年じゃ足らんよ

98 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2008/12/28(日) 18:06:13

DQN会社／底辺部所属／給与２００８年度１２月／出勤２０／

２年９ヵ月経過（３年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　２０＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　控除　　　　健康保険　　　　１０，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　あまりにも仕事がないために　　　　　　　　　　 　　　雇用保険　　　　　１，＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　　　来年から強制的に休みになる日ができて　　　　　　厚生年金　　　　１９，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　　　その代わり、さらに給料が減るらしい。　　　　　 　　所得税　 　　　　 １，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　予想以上に厳しくこれから先どうなるか・・・　　　　　住民税　　 　　１＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　みんなとお別れする日は案外近いかもしれん。　　年末調整　　　－＊，＊＊＊ 　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　　　　　手取額　 　 　 　　　　　　　１５＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

99 スペースNo.な-74 2009/01/06(火) 01:19:28

月並みだけど


頑張ろうぜ

100 スペースNo.な-74 2009/02/08(日) 11:33:48

働いてるだけでがんばってないだろお前
解雇も当然
絵は描いてんのか？
スレ違いに気づかないアホに言っても無駄かｗｗ

101 スペースNo.な-７４ 2009/02/13(金) 14:42:55

なんか急に人いなくなったな
自分も頑張ろう

102 スペースNo.な-74 2009/02/14(土) 18:06:13

教員やりながら絵描いてるけど、明らかに文芸部の子たちのほうが上手い・・・・orz...

103 スペースNo.な-74 2009/02/15(日) 18:28:14

教員って教科は？　美術の教員で生徒の方が絵上手かったら
ショックだね

104 スペースNo.な-74 2009/02/15(日) 20:42:37

>>102とは別人だが、教員がサークル参加している地元イベに自分の生徒が来たら気まずいよなｗ

105 スペースNo.な-74 2009/02/15(日) 20:47:43

102だけど、教科は高校英語・・。本当は美術の同僚にデッサン特訓して欲しいんだけど、さすがに漫画描いてることは内緒にしてる。

>>104 生徒はみんな知ってて、内緒にしてくれてるよ。一緒にイベント行くから。

106 スペースNo.な-74 2009/02/15(日) 20:56:53

内容がエロだと気まずそうだな

107 スペースNo.な-74 2009/02/16(月) 01:00:00

去年から絵を描き始めたSEがここに初ｶｷｺ
時間ないけどがんばります

108 スペースNo.な-74 2009/02/16(月) 10:54:30

>>107 ナカーマ
いっつも帰るの遅いから書く時間ないんだよな('A`)
今日はさっさと仕事片付けて定時上がりするぞ！

109 スペースNo.な-74 2009/02/18(水) 21:15:01

さぼってんじゃねーよバカ

110 スペースNo.な-74 2009/02/18(水) 22:28:58

はぁ？

111 スペースNo.な-74 2009/02/21(土) 02:51:17

帰ると大体疲れ果てててほぼすぐ爆睡
絵どころかHDレコの録画観る暇も無い
いい仕事無いかな…

112 スペースNo.な-74 2009/02/21(土) 03:44:36

努力して時間つくるのも必要だと思う
絵の練習で四時間睡眠に切り替えて三ヶ月目だけど
体がすっかり慣れてしまったし。

113 スペースNo.な-74 2009/02/22(日) 01:00:04

俺は高卒で世間的には低学歴かもしれないが、フランスに渡米した経験を活かして
今は充実した絵の仕事してるよ
お前らも今しかできない「経験」しといて経験値積んどけ

114 スペースNo.な-74 2009/02/22(日) 03:56:19

お前マジつまんねぇ

115 スペースNo.な-74 2009/02/22(日) 04:37:41

俺113じゃないけど、114つまんねえな
まあ、113がコピペってわからんと意味がわからんかもだけど

116 スペースNo.な-74 2009/02/22(日) 07:58:04

フランスに「渡米」出来ますか？ｗｗｗｗ

お前マジ低学歴だなｗｗｗ

117 スペースNo.な-74 2009/02/22(日) 09:14:05

コピペに反応すんなよ

118 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2009/02/28(土) 15:47:08

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度２月／出勤１６／

２年１１ヵ月経過（３年目）

|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　なんとかまだ続いています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　　 １０，＊＊＊
|冫、）.　うちの所も週休3日になってます。　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　 祝日がある週は週休4日になったりします。　　　　　　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１９，＊＊＊
| /....　 それでも仕事がなさ過ぎでヒヤヒヤもんの毎日です。　　　　　　　　　　　　 　所得税　 　　　 １，＊＊＊
|/　　　　機械掃除や床掃除もするところがなくなってきてます。　　　　　　　　　　　　住民税　　 　 １＊，＊＊＊
|.. 　　　こんなのが1年以上続いたらさすがに会社の体力がもたない。　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　その時に僕はとっくにリストラされてるでしょうが。　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　１５＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

119 スペースNo.な-74 2009/02/28(土) 21:24:03

>>118
うざいんだよｶｽが消えろｸｽﾞ

120 スペースNo.な-74 2009/03/06(金) 20:08:43

会社でドット絵ならこっそりやれそうだけど自宅で続きをやりたい時はどうすれば・・・
ネットを介したらサーバーの管理者にばれるだろうし

121 スペースNo.な-74 2009/03/07(土) 12:07:59

は？
フラッシュメモリにでも保存して持ち帰ればいいんじゃないの？
つーか勤務時間中は仕事しろ

122 スペースNo.な-74 2009/03/07(土) 14:33:33

それが出来りゃやってるよバカ
外部機器のアクセスの際に１０分ぐらい待ち時間が出来る
おまえの知らない色んな職場があるんだよゆとり

123 スペースNo.な-74 2009/03/07(土) 17:22:14

職場で絵描けるとかウラヤマシ過ぎる・・・
職場は戦場みたいなもんだから

124 スペースNo.な-74 2009/03/07(土) 23:15:00

>>122
おいおい、そりゃ最初にそのことを書かないお前さんが悪いよ
具体的な環境説明が無きゃ>>121みたいなレスが返ってくるのは当然だろうに、バカはないだろ……
どっちがゆとりなんだよって思われるぞ

あと俺も勤務時間中は仕事すべきだと思う
欲求を溜めておいて家に帰ってから思いっきりぶつけたらいいじゃない

休み時間中とかならまあ止めはせんが、結局集中できなくないか？

125 スペースNo.な-74 2009/03/08(日) 11:26:40

まぁ、人それぞれで。
自分は描かないけど。一目を気にするほうだから。

126 スペースNo.な-74 2009/03/08(日) 18:11:09

去年働いてた会社は、小さな会議室で一人で昼飯食えたから
そこで昼休みにラクガキしてたけれど、
今の職場は休憩室みたいな場所でしか食べられないから、
絵を描くとか絶対無理だし、やりたくない

ついでに、個人情報を扱う部署なので、
絵だろうがなんだろうが
PC内のデータを許可無く社外に持ち出すこと自体が
極めて難しい

127 スペースNo.な-74 2009/03/08(日) 19:34:19

絵描かなくてもアイディア練ればいいじゃない、頭の中でアレコレと
で、人目を忍んで手帳にメモ

128 スペースNo.な-74 2009/03/09(月) 14:06:03

学生さん？

129 スペースNo.な-74 2009/03/10(火) 16:53:58

USBポートは使用禁止
外部記憶装置持ち込み禁止
会社指定のアプリケーション以外インストール禁止

そういう会社もある　ていうか、かなり多いと思うし今後も増えてくと思う
気合いで仕事上げてさっさと帰って大人しく家で描いてた方が良い

130 スペースNo.な-74 2009/03/10(火) 17:56:47

家てに着くと、途端にドッと疲れが出てやる気が出ないときない？
そんな時は、どうやってる？

131 スペースNo.な-74 2009/03/10(火) 18:46:33

前スレで働きながら描くの無理、
と結論でてる

いや、俺は働きながらでも描けてるよ？
と言う人も、実は描ける内に入ってないと…

132 スペースNo.な-74 2009/03/10(火) 20:49:29

わかった！描くことをお仕事にすれば良いんだ！

133 スペースNo.な-74 2009/03/11(水) 02:10:59

明日、六時起きで仕事なのに、原稿がオワラン・・・

134 スペースNo.な-74 2009/03/11(水) 10:07:24

>130
困ってる

仕事してる時は「帰ったらあれやって～これやって～」
と思うけど、いざ部屋に着くとダラダラ過ごして寝ちゃうんだよな

135 スペースNo.な-74 2009/03/11(水) 15:03:52

>>134 こんなとこに、自分がいる・・。
職場で、帰ったらこれ仕上げる！とか意欲満々なのに
一旦ソファーに沈むと、もう無理。
若い時は「えいゃっ」ってすぐ机に向かえたのになー。

136 スペースNo.な-74 2009/03/11(水) 21:45:28

そうやってお前らは
残り少ない人生を無駄に過ごすのか

137 スペースNo.な-74 2009/03/12(木) 00:53:12

俺は疲れたー何もやる気起きんーってときは
ベッドの上にスケブとか置いといて寝る前15分～30分は書くようにしてる。

実際、家に帰ったら帰ったでやることはたくさんあるよね。
SEだから残業キッツい・・・もしかしてまずは転職だろうか？

138 スペースNo.な-74 2009/03/23(月) 01:48:01

どうてい【童貞】
成年に達した男性が、まだ性的経験を持たないこと。また、その男性。⇒処女

せいねん【成年】
物の考え方やからだが十分に発達し、一人前の社会人としての能力が備わるものと認められる年齢。


つまり、性交未経験でも、
物の考え方やからだが十分に発達しておらず、
一人前の社会人としての能力が備わっていないおまいらは「童貞」ではないらしい。

139 スペースNo.な-74 2009/03/28(土) 23:05:56

>>137
俺は2030～0200の計5時間以上練習するという駄目人間まっしぐらな生活を
しているが、そんな風になりたいんだったらやっぱり転職だねぇ。

140 スペースNo.な-74 2009/03/29(日) 23:38:11

>>139
俺は>>139みたいになりたい
6時起きだから1時に寝ないと俺はマズイけど

141 スペースNo.な-74 2009/03/29(日) 23:47:26

自分もしばらく139の生活したけど、四か月で体崩したわ・・・・

142 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2009/04/01(水) 23:16:46

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度３月／出勤１６／

２年１２ヵ月経過（３年目終了）


|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　今月は予想より多くてビックリしたけど　　　　　　　　　　　　　　 控除　　　　健康保険　　 ８，＊＊＊
|冫、）.　厚生年金や健康保険料が減ってるのね・・・　　　　　　　　 　　　　　　　　　　雇用保険　　　１，＊＊＊
|` ／..　 人間関係もピリピリしてて首になる前に　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　　厚生年金　　１５，＊＊＊
| /....　 辞めようかと思うことも多くなったけど　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　所得税　 　　 ２，＊＊＊
|/　　　　給料貰うたびにその気が消えていく・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 住民税　　 １＊，＊＊＊
|.. 　　　でも一生居れるような会社ではないと思う　　　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　　１６＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

143 スペースNo.な-74 2009/04/03(金) 17:53:08

睡眠時間削ると体は何とかなったけど心が折れた
なんでもないことなのに泣きそうになってしまう様になっちった
強い精神力と信念が必要なのだろうね

144 スペースNo.な-74 2009/04/06(月) 11:17:41

睡眠時間が足りないと情緒不安定になるね
ちゃんと寝た方が良いよ
他のボーっとしたりネットしたりする時間を潰して練習に充てるんだ
それにも強い精神力と信念が必要だが

どうも、ボーっとネット見たり携帯弄ったりする時間が長すぎて
練習する時間はあるのにやらずに時間が過ぎていくんだよなぁ最近…

145 スペースNo.な-74 2009/04/10(金) 03:18:40

>>144
それなんていう俺？

146 スペースNo.な-74 2009/04/10(金) 08:57:19

なんかいっぱい俺がいるな。

147 スペースNo.な-74 2009/04/15(水) 00:30:47

デスクワークついでに絵もうまくなる仕事なんて

ないよなｗ
書類に上司の似顔絵を描くわけにもいかんしｗ

148 スペースNo.な-74 2009/04/15(水) 01:40:34

ワードやエクセルでいかに効率よく書類を作成するか、というソフト運用のテクニックは
お絵かきソフトにも生かせると思うんだがどうだろう。
普通に仕事しててもつまらんしね。
いかに速くとか考え出すと結構面白いよ。

149 スペースNo.な-74 2009/04/15(水) 11:38:56

いかに効率よく作成するかは、ショートカットや便利な操作を
どれだけ知ってるかってのが大きいと思う
つまり、どれだけそのソフトを使い込んでいるかに拠るので、
ワードやエクセルがお絵描きツールに反映できるとは思えんなぁ
書類の名前のつけ方とかで、ファイル管理が楽になるのはあるが

150 スペースNo.な-74 2009/04/21(火) 23:56:30

>>144
あるあるｗ
いｗｗｗまｗｗｗだｗｗｗ

描くか…

151 スペースNo.な-74 2009/04/23(木) 23:07:09

社員旅行とか時間の無駄だろ
旅行前後の日は忙しくなるのが目に見えてるし
仲も良くない人と異国の地で数日過ごすなんて耐えられんｗ
ただでさえ少ない休日を旅行で潰すんじゃねーよ
絵も描けないだろうし

行きたくねー

152 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2009/05/02(土) 12:40:24

DQN会社／底辺部所属／給与２００９年度４月／出勤１６／

３年１ヵ月経過（４年目）

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　..／│ 　　　　　　　 　 　 　　　　　　　　　　　総支給　　　　　　　　　　　　１９＊，＊＊＊
　　　 　 ／.∵│ 　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　控除　　　　　　健康保険　　　　８，＊＊＊
　　　 /´'''""∵.| 　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　　　＊＊＊
　　　 '､ 　 　 　,l 　昇給０・・・キタコレ。　　　　　　　　　　　　　　　　 　厚生年金　　　１５，＊＊＊
　　/￣　　,_,..ノ 　　６月のボーナスも０ですか？　 　　　　　　　　　　　所得税　 　　 　２，＊＊＊
　 /　　　　'､ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　住民税　　 　 １＊，＊＊＊
　/　　　　,　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　　 　
　|　　　 /`ヽ､`'‐‐-､ 　　　　　　　　　　　 　　　　　　　 　手取額　 　 　 　　　　　　　１５＊，＊＊＊
　ｌ　　　'｀　　 `￣_,.'
　 ヽ､＿_,.　-‐ ''

153 スペースNo.な-74 2009/05/02(土) 20:53:43

自分、教員だけど、出勤30日弱で19万なんすけど・・・

154 スペースNo.な-74 2009/05/05(火) 19:57:34

教師って今思うと屑な大人ばっかりだった
スレ違い＆自分可哀想発言してる事でやっぱり屑ばっかだな

155 スペースNo.な-74 2009/05/08(金) 03:32:09

教師って、学生時代は屑ばっかりだと思ってたけど、
今考えたら（社会人としてはともかく、生徒にとっては）いい人ばかりだった。
ところで、今AM3:30だけど５時間寝たから、朝まで描いてていーだろうと思うけど
全身だるくてなんもできずに30分経過。そして明日仕事なのにほんとうにいいの？
っていう罪悪感で心臓がまじでバクバクしてる。だったら寝ろという、しかし寝つけないし、
……絵が上手くなりたい

156 スペースNo.な-74 2009/05/12(火) 20:55:13

屑を敬え、みたいな体制じゃ
どっかの独裁国家と変わらんわな

157 スペースNo.な-74 2009/06/03(水) 14:57:46

　派遣は人ではないのなら法を守る必要も無い

158 スペースNo.な-74 2009/06/03(水) 15:44:56

グミとかハイチュウとかガム噛んでると結構元気になって、やる気出てくる
なので、仕事着によく忍ばせてるんだけど
今、乾燥機からとりだしたら入れっぱなしだったハイチュウがとろけてた(´･ω･｀)

159 スペースNo.な-74 2009/06/03(水) 21:20:19

イチゴ味なら私は泣く(｀;ω;´)

160 スペースNo.な-74 2009/06/04(木) 04:40:23

>>155
国立、公立は転勤が昔よりめちゃくちゃ増えたのと
パソコンが普及して
教師間のコミュニケーションがものすごい取りづらい
加えて保護者が自分勝手に五月蝿い
家に仕事を持って帰って０時１時まで仕事する時もあって
もう二度とやりたくない仕事だよ

161 スペースNo.な-74 2009/06/04(木) 19:35:04

やっぱ公務員最強だわ

162 グラフィックイーン ◆JPApFNIeKg 2009/06/15(月) 23:02:02

皆は仕事で覚える作業とかに時間とられない？
家に帰っても仕事でやったこと覚えたこととか整理しなきゃいかんから
とても絵を描く暇なんかない。
頭使わず家に帰っても何にもしなくていい仕事ないかなぁ。
絵のほうに頭や知識を使いたいのに・・・。

163 スペースNo.な-74 2009/06/16(火) 00:10:50

俺は仕事しつつも5時間は絵を描けるけど。
駄目人間になりたくなかったら真似をしてはいけないぞ。

164 負け組地方工員 ◆ySAbig2ZgY 2009/06/17(水) 21:43:15

DQN会社／底辺部所属／夏季賞与


３年２ヵ月経過（４年目）


|.　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　総支給　 　　　　　　 ２＊＊，＊＊＊
|⌒彡.. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　 控除　　健康保険　 　１１，＊＊＊
|冫、）.　 半減したけどよく貰えたほうだと思う。　　　　　　　　　　　　　　雇用保険　　　　１，＊＊＊
|` ／..　 でも全く嬉しくない・・・。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厚生年金　　 ２０，＊＊＊
| /....　　そろそろ限界が近づいているのを自覚してるのかなぁ　　　　　所得税　 　　　　４，＊＊＊
|/　　　　ボーナスはこの半分で良いからもっと気楽な職場で働きたい・・・　　　　　　　　　　　　　　　　
|.. 　　　 　　　　　　　　　　　　
| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 手取額　 　　　　　　 ２＊＊，＊＊＊



|
| 　サッ
|）彡
|
|
|

165 スペースNo.な-74 2009/06/18(木) 00:08:04

俺んとこなんか、ボーナス0.3やで。
やってられんわ。

166 スペースNo.な-74 2009/06/20(土) 06:30:00

ボーナス無い……

167 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 23:12:23

有限実行をしてみようと、一応目標を言う。
一日三十枚絵を描く！

……仕事で疲れた心身では寝言に近い…。
(しかも最近は残業残業で、本当に時間がない！)

168 スペースNo.な-74 2009/07/15(水) 22:10:16

疲れて、絵なんかもうどうでもよくなる時期がある
どうせ、絵で飯が食べれる訳でなく
誰かに認められる訳でもなく・・・
無償に虚しくなって、絵をやめてしまう。
けど、一ヵ月後久しぶりに描いてみると、やっぱり楽しい

169 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 05:29:09

age

ところでトラック乗りの絵描きっているかい？

170 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 08:00:26

居るが

171 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 13:48:58

>>168
わかる
それがホント悲しいというか悔しくて、結局好き過ぎて諦めきれない

172 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 16:43:06

どうやって一日中
描いてる人達に追いつくのか
プランをまとめてみてくれないか

173 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 16:53:43

一日二枚模写するのが精一杯だ

174 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 18:07:16

>>170
毎日なかなか練習する時間が取れないんだが
どうやって練習してる？
トラックの中じゃ描くスペース無いし、そもそも描いてる時間も無いから困る

175 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 18:27:08

PSPかDSかipodタッチにでも模写対象の画像を入れて、
休憩中１５分に便所の中で小さなノート（A5～A6でも可）で模写

コツは一枚の模写を完成させてから次の絵に移ること。
１０分ずつのでは棒人間・ラフが精一杯だろうから、その１０分を積み重ねて完成に至る。

たとえ１日１０分しか時間取れなくても、毎日積み重ねるしかあるまい。
他に方法がねぇ。

176 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 19:09:18

PSPか･･･考えもつかなかったわ
スケブか何か買ってやってみる

177 スペースNo.な-74 2009/09/04(金) 22:06:01

170の方だが、
俺も初めは僅かな時間見つけて175みたいに積み重ね方式でやろうと
ノートだのメモ用紙だの常備してたが
気取られてうっかりミスしそうなので普通に仕事中はやらない事にした

運送業も一日平均9時間のトコもあれば17時間以上のとこもあるからなあ
しかも前者の方が給料良かったり
絵に限らず何か抱えてる人は最初にある程度仕事選ぶ必要有るな

178 スペースNo.な-74 2009/09/08(火) 14:03:01

春から進学諦めてサービス業に就いたけどこれは鬱になる、人とずっと話してると逆に人間嫌いになる不思議

絵が好きで良かった、平日休みだから友人とも関わりが無くなってきたけど気にならないし

179 スペースNo.な-74 2009/09/08(火) 18:44:29

>>178
俺がいた

180 スペースNo.な-74 2009/09/23(水) 21:38:13

簡単だよ。
ヘタレがなぜそうなのかは「ない」が多すぎるから。

絵を描かない
練習もしない
作品も描かない
絵を描くのが好きじゃない
自分がどういう絵（or漫画）を描きたいかビジョンがない
どんな方法がいいかばかり気にして結局なにもやらない
どれくらい描けばいいかばかり気にして結局描かない


自転車で日本一周しようって言うヤツがペダルひとこぎするたびに
「あと何こぎすればいいんですかね？」「ふみ方これでいいんですかね？」
「やっぱ出発前になんか体力つけたほうがいいですかね？」
とか聞いてたらそりゃあ全然すすまねーわな

とりあえず進めよ。

181 スペースNo.な-74 2009/09/26(土) 00:06:31

今日ゲーム売り場で、一日十分で絵が上達するソフトというのを見かけた。
思わず手に取りそうになったよ……。
そういうあおりで、上達したためしがなかった。
自分の根性が足りなかっただけかもしれんが……。

182 スペースNo.な-74 2009/10/02(金) 10:15:00

1日10分でえがじょうずにかけるDS

って奴かな？
根性っちゅーか、あれって幼児向けちがうの？
素直に、ＤＳに萌え絵とグラビア写真をいれておいて、それを模写した方が上達すると思うけどなｗ

183 スペースNo.な-74 2009/10/05(月) 21:37:37

>182
幼稚園向けかぁ……
手に取ったら、色々やばかったな。
やっぱり模写が一番の上達法か……

184 スペースNo.な-74 2009/10/06(火) 05:27:46

別に幼児を直接手に取るわけじゃないんだから
やばくもないだろ

185 スペースNo.な-74 2009/10/13(火) 09:17:56

仕事を始めてから絵を描く時間が減ってきて、前より駄目な所(身体をパーツ単位で描くからバランスが悪い)が顕著になってきてるけど、どういう練習をしたら良いんだろ

今までは資料を見ながら描きたい絵を描いてたけど、少しの間は模写とかして気分転換した方が良いのかね

186 スペースNo.な-74 2009/10/13(火) 11:44:19

まず仕事をやめます

187 スペースNo.な-74 2009/10/13(火) 13:39:05

ですよねー

時間の折り合いを上手くつけて、お金はあるからデッサン教室で習いに行くのもありかもわからんね

188 スペースNo.な-74 2009/10/13(火) 21:05:21

もっと絵が上手かったら、絵を描きたいだけ描ける生活があるのかなと夢を見てる
そして明日も仕事だぜ

絵、上手くなったら、そっちの方面で暮らせるかな…

189 スペースNo.な-74 2009/10/13(火) 22:15:45

今仕事をしてる人は、上手くなった先を考えるより
絵が上手くなる事を考えたほうがいいと思う

どっかで仕事続けたくないって気持ちが出ちゃうから･･･

190 スペースNo.な-74 2009/10/16(金) 01:14:02

>>189
胸にグサっときたわｗｗｗｗ

毎日毎日「仕事やめて絵の修行に専念したいなぁ」と思ってたんだが
今日、同僚から「最近病んでませんか？ｗｗｗ」と言われたｗｗ


心情が顔に出ていたのかもな・・。
先のことを考えず、純粋に絵が上手くなる事だけを考えて生きてみるか

191 スペースNo.な-74 2009/10/24(土) 07:19:27

俺も、練習方法とか、次の絵の構図やキャラで悩むクセがある
アニメのキャラを描くけど、重度のオタみたいにアニメみまくってる訳じゃないから
本当に描きたいキャラとか特に思い入れがないんだよなー。
描き始めたら早いんだけど、描き始めるまでが大変だわ

192 スペースNo.な-74 2009/10/24(土) 08:03:53

自分はとっさに思いついた構図をラフ起こしたりして
それまではなるべく描かないようにしてる
一日の中で限られた時間が少ないから、
描き上げたいっていうやる気を基にするには
とっさで出たイメージが結構重要だったりするので

寝る前にそのイメージ出ると起きようか寝ようか迷ったりするが･･･

193 スペースNo.な-74 2009/10/25(日) 14:58:47

自宅警備業は時間取れるよお勧め

194 スペースNo.な-74 2009/10/27(火) 07:32:24

30過ぎになってある程度貯金も貯まってきたら、
仕事やめて絵に専念するかもしれん

195 スペースNo.な-74 2009/10/27(火) 21:23:02

商業デビューって、40や50歳になってもできるの？
30過ぎは、よっぽど見込みがないと門前払いって聞いたことが

196 スペースNo.な-74 2009/10/27(火) 22:08:05

よほどコネとかないと無理
それか、即連載出来る即戦力でもないと

197 スペースNo.な-74 2009/10/27(火) 22:10:40

結局上手ければいい

198 スペースNo.な-74 2009/10/27(火) 22:42:43

もーすぐ30だけど、40や50になってから
商業デビューしたいと思うレベルに達するくらいなら
俺なら多分30代半ばで諦めてると思う

199 スペースNo.な-74 2009/10/28(水) 07:32:18

３０代のそこそこ上手い人と、２０代のボーダーラインギリギリの人だったら、
２０代を取っちゃうだろうね
ひょっとしたらこの人が３０になったときにものすごく伸びるかもという可能性にかけるんだよね
その間の１０年間でアシなり経験つませられるのと、
一度連載させてだめでも２０代なら他の業種で取り返せるっていうまだ余裕がある感も使いやすい

200 スペースNo.な-74 2009/10/28(水) 08:10:40

青年漫画ならそれまでの人生の経験を買われたりする事もありそうと思う
特殊な職業に就いていたとか趣味があるとか




まあ、フツーにフリーターとニートの繰り返しなんだが

釣りバカ日誌の人は40台デビューだっけ

201 スペースNo.な-74 2009/10/30(金) 03:09:13

エロゲ原画家の空中幼彩は30過ぎでデビューだっけ

202 スペースNo.な-74 2009/11/07(土) 14:53:45

スーザン･ボイルは46歳で歌手デビューだが、ポイントは歌手になるチャンスもなかったのに
46歳になるまでずうーっとあの声と歌唱力を鍛え続けていたってとこだと思う。

難しいけど、仕事以外の時間を全部絵につぎ込む勢いでやるべきなんじゃないかな。
働きながら資格や免許取ろうとする時だってそんな生活になるやん？一日2時間のスクールに
週2回、試験前1ヶ月は毎日勉強の時間取ってそれでギリギリ合格できるか否かって所でしょ。
あるレベルまでは絶対量を積み上げなきゃお話にならないし、ある程度のレベルからは、
その量をこなすのが当たり前になるだけなんだよ。

203 スペースNo.な-74 2009/11/08(日) 00:25:16

オレ、デビューは34くらいだったよ。
年齢なんか聞かれなかったよ。
練習というか、レスもらえるのが楽しくて絵を描いては2chとかに
投下して遊んでたりしたらなんか上達していってスカウトされた。
大事なのは絵で、年齢は関係ないんじゃないかな？

エロだけど。

204 スペースNo.な-74 2009/11/08(日) 10:13:10

>>202
「絵が」上手くなるのが最終目的なら、それでいいんだけど、
「作品作りが」目的なら、その余裕のなさが絵に出てしまうと思う。

勿論、全力で絵に取り組む時期があってもいいと思うんだけど、
ある程度まで達したら、音楽とか旅行とか、視野を広げることに使ったらいいと思う。

205 スペースNo.な-74 2009/11/08(日) 10:49:54

そうだな
実際に漫画だと、プロット勝負だと思う
どんなに絵がうまくても、多少、デッサン狂っててもいいから、勢いがあったり、ネーム・セリフに深さのある漫画のほうを買っちゃうし

206 スペースNo.な-74 2009/11/08(日) 19:56:38

働いてて一番確保が難しいのが、絵を描く(文を書く)為の時間だろ。
絵を描く時間さえままならない状態で、インプットだけ増やしてもストレス溜まらね？
つかモノを作らずに音楽とか旅行とかで視野を広げるってそれ普通の非オタ社会人やん。

207 スペースNo.な-74 2009/11/08(日) 20:59:10

202は「働いてたら絵を描く時間がなかなか取れない」って人に向けてのレスだよ。
絵に限らず「忙しくて時間が作れない」って人にはそのくらいの勢いが必要って事。

そもそも絵に「描きすぎて余裕のなさが表れてる」ってくらい描けてる人は、もう
このスレじゃなく次の段階に移ってもいいんじゃないかな。

208 スペースNo.な-74 2009/11/09(月) 21:25:39

転職して絵を描く仕事になったら上達半端ないわ。
もっと早く転職すべきだった。
老後は怖いけど…

209 スペースNo.な-74 2009/11/11(水) 01:40:41

仕事しながらってやっぱり難しいのかなあ。。。
ああ、仕事のせいにしたくないっ！くそっ
さあ、練習しよっ！

210 スペースNo.な-74 2009/11/11(水) 01:49:14

おまえらも自宅警備やろうよ

211 スペースNo.な-74 2009/11/11(水) 03:33:31

自宅警備、既に１人いるから定員オーバーだw

212 スペースNo.な-74 2009/11/16(月) 22:31:54

ここって仕事しながら絵を描いてる人がさらして
上達具合を見てもらってもいいんかな？
他にも上達具合を見るスレはあるみたいだけど
やはり同じ境遇の仲間に見てもらいたいなと思いまして。

213 スペースNo.な-74 2009/11/19(木) 01:08:44

じゃあどうぞ

214 スペースNo.な-74 2009/11/20(金) 02:03:42

まず名刺交換から

215 スペースNo.な-74 2009/11/22(日) 11:15:07

マジで同人一本で食ってる奴らが大量に居ると思ってるなら病院すすめる

216 スペースNo.な-74 2009/12/05(土) 23:56:16

毎シーズンごとのアニメの使い捨てっぷりを見ればいかに

同人誌が儲かるかなんて赤子でも解るだろうに
東方は絵よりマンガ力が問われるので逆に難しい
大人しく流行りのアニメでエロ描いてた方が安泰

217 スペースNo.な-74 2009/12/09(水) 14:09:28

不況で働いてた会社が倒産して無職にorz

小さい頃から絵だけは褒められていた
将来の夢はプロの漫画家
　　　　　　↓
同人という存在を知り20過ぎに同人ﾃﾞﾋﾞｭｰ
　　　　　　↓
１年で中手になって商業ｽｶｳﾄﾃﾞﾋﾞｭｰ
　　　　　　↓
　だが仕事が忙しくて商業断る
　　　　　　↓
将来を考え商業と同人をやめ、絵はただの趣味にし仕事に専念
　　　　　　↓
　　　会社倒産、無職（いまここ）

就職難で30代には正社員雇用は難しく、仕事は飲食業のアルバイト
くらいしかないんだよな～
とにかく今、バイトでもいいからやろうと思ってる。
だが今度は働きながら、同人活動を復活させて、絵で収入を得たいと
思っている、しかしそうなると絵を描く時間はあるが金がない、
同人屋に最も必要なコミケ参加も、職業的に盆暮れの繁忙期に
休みなんかくれそうもない…俺はどうしたらいいんだ。

フリーター（サービス業）しながらコミケ参加してる人、
盆暮れの休暇申請、どうやって出して休みを確実ゲットしてますか？

218 スペースNo.な-74 2009/12/09(水) 16:17:34

年に新刊10冊出せるなら同人誌で食ってけるよ

219 スペースNo.な-74 2009/12/17(木) 20:29:32

イベントには諸事情で行けないから
ネットでの通販オンリーにしてる。
そのうち誰か委託させてもらおうとは思う、友人知人が結構出してるので。

220 スペースNo.な-74 2009/12/20(日) 06:48:51

趣味で同人やってるなんか聞いたら普通にドン引きだけど。
自ら孤立する趣味なんか作って楽しいのか？

221 スペースNo.な-74 2009/12/20(日) 08:26:09

専業の方が孤立するだろjk
ていうか同人を否定したいだけの世間知らずの引きこもりニートなのか

222 スペースNo.な-74 2009/12/24(木) 18:21:15

才能が無いと商業の何百倍も儲からない事だけは確か

同人は趣味でやるもんだし、同人で儲けるのは会社やるのと何も変わらない
表面だけ見てると破滅するぞ

223 スペースNo.な-74 2009/12/24(木) 21:17:10

>>220
低脳乙!

224 スペースNo.な-74 2009/12/25(金) 23:08:21

>>217さん、その後どうされてますか？
サービス業で絵を描くってやっぱり厳しいんでしょうか…年間休日とか少ないですし

225 スペースNo.な-74 2009/12/26(土) 03:00:57

数年前に管理職になったら描く時間が激減、年明けから別の会社で勤務。
来年こそ晴れて本の一冊でも出してみたいかな、、、

226 スペースNo.な-74 2009/12/26(土) 19:59:54

実際に、働きながら絵を描き続けるって週休２日ぐらいないと厳しくないですか？
仕事の疲れでなかなか描けなかったり…

227 スペースNo.な-74 2009/12/26(土) 22:13:42

最低4周8休制じゃないと厳しいと思う。理想を言えば更にフレックスとかシフト制。

228 スペースNo.な-74 2009/12/28(月) 12:06:12

評価下さいませ。
http://minus-k.com/nejitsu/loader/up30422.jpg

229 スペースNo.な-74 2009/12/28(月) 12:28:14

>>220
なんでドン引きするようなヤツ相手に、
自分の趣味を開陳するんだか理解不能。

230 スペースNo.な-74 2010/01/01(金) 08:03:20

>>228
まずはアイドル写真集でも好きな原画師でもいいから模写しまくって
人体の構造と各部の比率と学んで、人の形をしっかり描けるようになんなさい
1年後にまたアップしにきてくれ

231 スペースNo.な-74 2010/01/01(金) 22:26:43

それ釣り

232 スペースNo.な-74 2010/01/11(月) 19:23:49

同人は儲からないからやるなら赤字覚悟で始めろって

233 スペースNo.な-74 2010/01/25(月) 22:36:24

「努力をすればよくなる」は、宗教でよく言う「信じるものは救われる」と同じだぞ。
努力しても必ずしも報われない、むしろ利用されるだけされてポイってことだってあるってのが現実なわけだが、
社会がその現実を口に出すことを認めない。

一番問題なのは、社会そのものより、こういう現実を口に出すことを認めない風潮かもな。

234 スペースNo.な-74 2010/01/25(月) 22:47:23

努力というのを単純労働みたいなものと勘違いするのがイカン
頭使うことを忘れている人がいるよね

原理原則を「学びつつ」、楽しくやるべきだ。

そして、あとは運だ
ただ「運」をつかむには、それなりに積み重ねたものがいるけどねー

235 スペースNo.な-74 2010/01/26(火) 05:58:48

>>234に同意かな

236 スペースNo.な-74 2010/01/26(火) 22:57:24

描くこと自体を常に楽しめなければ、
上達する前に飽きが来るよ

237 スペースNo.な-74 2010/01/28(木) 22:44:04

何だかんだ言って、趣味なんて好きじゃないと続かない
好きじゃないものに金も時間も費やすのって馬鹿みたいだろ
別の事に使った方がいいじゃん
それでもやるのは好きだからだろ
仕事なら生活かかってるから、また別のベクトルが働くだろうけどさ

238 スペースNo.な-74 2010/02/01(月) 18:47:25

絵が趣味のやつが羨ましいよ。
だって絵を描くこと自体には金がほとんどかからないし、
朝夜を問わずに周りに気を使わずできる。
オレなんか音楽・楽器・歌関係だから
練習に比例して金がかかりすぎるし
練習場所も限られる。

239 スペースNo.な-74 2010/02/02(火) 01:43:57

絵に金がかからないだと…？

もう少し想像力働かせようや
趣味で絵を描いてる奴が、チラシの裏に鉛筆描き程度で満足する訳ないだろ
絵の具や紙も小学校で使ってるのとは質が違うし、結構高いんだぞ
油絵ならその都度キャンバスが要るし、基本的に消耗品だらけ
デジタル系でもツールは決して安くない
バージョンアップもするし、マシンスペックも上げなきゃいけないし
初期投資だけで済むってもんでもない
そりゃまぁ楽譜も高いし、楽器の良いやつはとんでもないし、
総額的には音楽の方がしんどいかもしれんが

240 スペースNo.な-74 2010/02/02(火) 22:57:36

全部デジタルでやるとすると、いいもん選んで初期投資は５０万くらいかな
モニタ１０万、PC１５万、タブ４万、その他・・・ソフトは王道でフォトショとペインターで１５万
安い奴でいくとモニタ２万、PC８万、タブ２万位？、ソフトはSAIあたり？で１５万以内かな

アナログだとちまちま金が掛かって総額高くなると思ってデジタルに移行したけど、
今となっては微妙なところだね。モニタ２台にしたりタブをデカイのにしたから

楽器は安いギターで一本２０万？、アンプとかいれるとどこまでかな？
らち外なのでわからん

241 スペースNo.な-74 2010/02/02(火) 23:15:06

お前はどこのお大尽だ。それとも5、6年間意識が無かったのか。

今のスペックなら、モニター1万前後、本体3万弱（OSをUbuntuとかにすれば更にOS代も浮く）、
ソフトはGimpかAZPで無料、タブレットはBambooで事足りる。
何もない状態から準備しても5万そこそこで収まる。むしろそれ以上はオーバースペック。

242 スペースNo.な-74 2010/02/02(火) 23:21:58

なんと
数年前に購入してからは脳みそをアップしてなかったな
本体３万とは安いのぉ

243 スペースNo.な-74 2010/02/05(金) 01:06:04

1万円のモニターは絵を描くにはキツいよ
長時間やるなら目に優しいモニターと思って探すと
やっぱ10万ぐらいする
本体3万もねーよ
メモリだけでそんだけいくよ

ま、働いて金があるからそんな贅沢できる訳だが
学生なんかは良いものとか言ってられないしな

244 スペースNo.な-74 2010/02/05(金) 06:26:55

メモリ1G数千円の時代に何を言ってんだ、こいつは
何十G積んでんだｗｗ

245 スペースNo.な-74 2010/02/05(金) 07:27:10

10万クラスのモニターなんて極端にでかいかDTP業務用途のものしか無いと思うが

本体も3万あれば普通に買えるだろう
別に高解像度でポスターを描くわけでも、3DCGをこねくり回すわけでもなし

246 スペースNo.な-74 2010/02/05(金) 12:58:10

小さい頃に褒められたのがきっかけ＆夢見がちな人間だから当分絵は辞められそうにない…
でもしっかり仕事はしなきゃ…　ひ、人として…orz
苦しいなぁ他のことが好きだったらよかったのに。でも絵を描いてるときが一番幸せ。
ストレス発散出来る。
イラスト関係のお仕事は将来性を考えると無理だろうから全然違う職に就いてるけど仕方ない。
>>208さんみたいな絵関係のお仕事なさってる方がうらやましいな、上達できるなんて。
ただ、好きなことを仕事にするのも、いろんな人の意見を聞くとあんまりいい意見はないみたいですね。

いいアイディアを浮かべようにも、じっくり時間掛かるわけだから休みも気づけば半日過ぎてたなんてあるし…
き、貴重なお絵かきタイムが…っ

247 スペースNo.な-74 2010/02/06(土) 12:42:00

２年ほど前にNANAOのL997(21インチ)買ったら18万くらいしたが
10万モニタねーよｗｗｗ言ってるのは何なんだ？
ついでに先月本体をBTOで買い換えたが
Win7、i7、４GBというスペックで10万前後、本体３万ってネット専用スペック？

ちなみにL997買ったのにその数ヵ月後に21インチの液タブを22万で買ったので
サブモニタ化してあまり見てないし液タブの方を長時間みつめることばかりになり
結局目が疲れるという無駄出費になったｗ

248 スペースNo.な-74 2010/02/06(土) 17:04:25

何そのわざとらしい金食い虫の寄せ集め

249 グラフィックイーン ◆uEOgcxXmc6 2010/02/07(日) 21:26:30

カラオケ好きの友人から
お前は家で朝だろうと夜中だろうと好きなだけ好きなときに
絵の練習できるから羨ましい。しかも練習するのにお金はタダ、といわれた。
カラオケは歌わなければならないので普通の家じゃまず練習は出来ないそうだ。
だからお金はらってカラオケボックスなり行く必要があると愚痴っていた。

250 スペースNo.な-74 2010/02/11(木) 00:56:37

カラオケボックスで済むなら安いもんじゃねーかw
スタジオ借りるとかなら大変だな～とも思うが

251 スペースNo.な-74 2010/02/16(火) 04:00:42

社会人同人作家でもっていると便利なモバイル機器ってなんだろうな。
私が持っている物

１．ポメラ　＞台詞や進行、ネタのメモ帳に。

２．PSP　　＞好きな絵師の模写絵表示や、デッサンモデル写真を見るため活用

３．携帯　　＞普通に携帯として活用。仕事の休憩中にいつでもどこでも練習が出来るように、写真や画像も何枚も入れてる


シャーペンとハガキ大のケント紙は常に持ち歩いてる。
ネットブックだと、つい他のコトをしてしまうんだよね。だからPSPもメディア再生用にしてゲームは持ってない。
ipodタッチを買うか悩んでる・・・あると便利かなぁ・・。

252 スペースNo.な-74 2010/02/16(火) 23:46:44

親の年金+障害年金->生活保護
で生きて行く心算。
絵を色々な所に出してるから、才能が有ればそのルートから外れるかもねｗ

253 スペースNo.な-74 2010/02/23(火) 21:42:42

今の糞職場からさっさと転職してー
給料は激しくケチってるクセに、一日中拘束されてアレやれコレやれ責任がどうだの

信じられん様な高待遇の求人見つけて(今の所に比べりゃ、な)
今日面接行ってみたが倍率30倍らしい。無理だろな

254 スペースNo.な-74 2010/03/06(土) 11:19:36

どうしても、この世に必要な職業
ｺﾝﾋﾞﾆの店員、旅館の仲居、ｸﾘｰﾆﾝｸﾞ、レストランの店員
ファーストフードの店員、スーパーのレジ、とか
時給が低いパート、アルバイトを避けている人がいるから
生活保護が増えていく。

　それを補うように、中国韓国人がどんどん
日本にやってきて、いろんな他の特別扱いをうけ（減税など）

結局、税金があがり、自分たちの首をしめていくのです。

　主婦、定年後のひと、ニートたちが
一斉に、町にでて、働けばこんなことなくなるのになあー

と思う、今日この頃です。

　私も、バイトしていいなら仕事の後、
ｺﾝﾋﾞﾆで働きたいです。
　定年後は、もちろん、ファーストフードで働きます！

255 スペースNo.な-74 2010/03/08(月) 15:49:03

毎日15時間労働

無理

256 スペースNo.な-74 2010/04/06(火) 19:14:09

仕事の合間にリング式メモ帳に書いてる
前に無線綴じの普通のメモ帳使って見たが横から覗かれそうな辺りが不安で使えんかった
そしてボールペンで書く
「手癖で書く落書き」にならない様に一発入魂的意味と、
やはり絵は実際書き出す前にアウトラインやら図を強く意識するのが肝要と最近の持論的意味で

257 スペースNo.な-74 2010/05/06(木) 13:25:11

今は良い時代だよ。
携帯は高性能になったから、参考の写真や絵を携帯やモバイルに入れておけば、デッサンの練習はどこでも出来る。
環境が許される人なら、ネットブックもある。

それに今度、ipadでるじゃないか。お絵かきソフト充実してるぜ。

今までPSPに写真や好きな作家の絵を入れて練習してた。
職場のスキマ時間１０分、１５分でちまちま練習を続けてる。

ipad買って見るぜ。夢にまで見た電子スケッチブックが来るんだ。

258 スペースNo.な-74 2010/05/25(火) 03:16:20

同人で稼ぐのが悪いとは思わないし
そんな人生もありだと思う
だからこそ「フリーター」という職種があるんだし、何が悪いのかと思う

だが、10年くらいたって
「同人ではやっぱり辛い」とか「同人は辞めた。これから普通に働こう」とか言いながら
会社に就職して正社員で働きたいんだけど、職歴が無いからできない！どうしたらいい？と
泣き言を言い出すのは勘弁してくれ。
誰に命令されたわけでもない。
自分で選んで自分で歩いてきた人生なんだから。

259 スペースNo.な-74 2010/05/25(火) 22:42:26

禍々しいね

260 スペースNo.な-74 2010/05/27(木) 10:57:11

介護や清掃なんかは、まだまだ人手不足だから
「ビルの中に事務所があって自分の机がある職種」なんかにこだわらなければ
働けるところは結構あるんだよね。

そういうところでも、イメージしているよりも働き甲斐があったり
同人を続けたりする時間があったりするよね。

261 スペースNo.な-74 2010/05/30(日) 10:20:05

ないない
創作に関係無い人種の中で日々擦切れていくだけよ
世間体気にして「働きながら絵を描き上手くなりたい」
とか言ってないで株で大もうけするしかない

262 スペースNo.な-74 2010/06/04(金) 02:28:09

ちょっとでも練習時間増やそうと思ったら睡眠時間を削るしかない。
仕事終わって帰宅後すぐ寝る。
途中で起きて朝まで練習・・・
寝過ごし防止のためにやっているけど難しいな。
６時位になるとどうしても布団に入ってしまう。
出社する前には少しでも良いから直前に「寝ている」ということをしていないと
体が訴えているみたいだ。
出社直前まで絵の練習、その後すぐ出社というのが出来ない。

263 スペースNo.な-74 2010/06/05(土) 00:19:10

三交代制の工場勤務で、体のリズム整えるのが大変で転職←４年前
〔描いてる時間：１日３時間位〕


９時出勤のデスクワーク中心な技術職、毎日0時近くまでサビ残。←２年前
それでもこなしきれなくて日曜出勤もザラ。
上司は早く帰れと言うが、定時過ぎてから、明日までやっとけと仕事割り振ってくる・・・
〔描いてる時間：１日１時間位〕


欝気味になるも上司が左遷される。←１年半前
不景気だから残業させないという会社の新方針もあり、定時後１時間以内に退社出来るようになる
〔描いてる時間：１日２時間位〕


自分も他部署に飛ばされる。←１年前
今度は２交代制の職場。
〔描いてる時間：１日２～３時間位〕



睡眠時間４時間位で、毎日ネチネチとプレッシャーかけられ続けると、人間って壊れてくるんだねｗ
２度とあの頃に戻りたくないけれど、限られた時間に対して集中して描くことを覚えたので感謝はしている。

264 スペースNo.な-74 2010/06/05(土) 06:53:07

交代制は体辛いだろうに（うちは早番・遅番でさえきつかった）
それでも毎日書いてるのが凄い・・・

265 スペースNo.な-74 2010/06/05(土) 20:27:57

キツかったよ・・・
でも、泳ぐの辞めたら死んじゃうんだ（創作意欲的な意味で）

266 スペースNo.な-74 2010/06/06(日) 00:41:24

マグロ乙
自分も見習いたい

267 スペースNo.な-74 2010/06/06(日) 15:04:11

pixiv見てると勉強になる反面凹んで筆が進まなくなる
なんで皆あんなに上手いの…

268 スペースNo.な-74 2010/06/06(日) 16:41:58

働いてないから

269 スペースNo.な-74 2010/06/07(月) 09:00:03

>>267
ﾊｹﾞﾄﾞ
へこむ

270 スペースNo.な-74 2010/06/07(月) 20:55:23

へこむから見ねーよ！
ってのはアリなんだろうか？
学習する機会を自ら失っているような気もするが

271 スペースNo.な-74 2010/06/07(月) 23:38:29

見てる暇があったら絵の練習するとか、手探りでも漫画描いてみるとか
見るのも勉強になるけど、それより手を動かさなきゃ駄目だろ
時間も無いし、見るより描く方に重点置いた方が良いと思う

272 スペースNo.な-74 2010/06/08(火) 02:52:41

なーｎ

273 スペースNo.な-74 2010/06/10(木) 04:23:35

だな

274 スペースNo.な-74 2010/06/11(金) 23:49:30

こう出張地獄だときついぜ
毎ホテルのメモ帳にでも遺していくか

275 スペースNo.な-74 2010/06/12(土) 01:25:28

ipad買った。社会人同人作家にはマジオススメ。

デッサンの練習したい人なら、デッサン資料の画像ををいくらでも詰め込める
さらにお金がある人なら、テクニック本を片っ端からPDF化して、会社のトイレの中で5分でも読めるし、電車でも読める
お絵かきソフトもまぁ悪くはない。お絵かきチャットくらいには描ける。慣れればもっと綺麗な絵も描ける。現行の下書きくらいは普通に描けるよ。

どうしても操作に慣れなくても、ネーム描き位は出来る。

さらにハードキーほどではないが、テキスト入力がしやすいからプロット描きやコミスタでの台詞テキスト打ちにもなる。

少ない時間を買うためなら、道具に投資出来るのが社会人作家の強み。
みんな頑張ろうぜ

276 スペースNo.な-74 2010/06/12(土) 11:04:04

トイレに持ち込むんだ

277 スペースNo.な-74 2010/06/12(土) 12:09:16

トレイに乗せるんだ

278 スペースNo.な-74 2010/06/12(土) 15:22:05

>>275
トイレは休憩所じゃありません
済んだらすぐに出てもらえますか？待ってる人もいるんですよ

279 スペースNo.な-74 2010/06/14(月) 20:29:06

>>278
待ってる人がいるよーな時に篭るかよ

280 スペースNo.な-74 2010/06/19(土) 21:12:02

お金がない

281 スペースNo.な-74 2010/06/19(土) 21:33:11

金はあるが時間がない

282 スペースNo.な-74 2010/06/20(日) 19:10:49

金も時間も心の余裕も無い二週間だった・・・帰ってきて夕食を食べる気力すら無くなって散々だったなぁ

283 スペースNo.な-74 2010/06/20(日) 23:16:33

夜型の人、信じられないかもしれないが、ちょっと聞いてくれ。

オレ的には早起きして時間を作るのと、夜更かしして時間を作るのでは、
例え「同じ時間」だとしても、
前者のほうが時間的にも長く、充実したものと感じられる。
だから夜更かしして何かをするより、早起きして何かをする、っていうのが大事だと思ってる。
まあ睡眠時間を大幅に削れればいいんだろうけど、仕事するようになったら体も辛いし、
ここでは同じ睡眠時間を取る生活だと仮定して。

オレも確かに若い頃は「休日の早起き」なんて考えられなかった。
休みの前日は当然のように夜更かし。
時には休みの日は寝溜めのためにあるものだと、12時間くらいヘーキで寝ていたもの。

しかし年を取るにつれ、考え方が変わってきた。
やはり社会人になったことが大きな転機になったんだろう。
社会人になると、当たり前だが「自分の時間」というものが激減する。

まず平日に自分の時間はないと思って良いぐらい（会社にもよるけど）
やれ残業だ、やれ飲み会だといった感じで趣味どころじゃなくなる。
せいぜい数時間がいいところ。学生の頃のように大きくまとめて自由時間を取ることは非常に困難だ。
そうなってくると、自然と「自分の時間」は休日に集約されてしまう。

284 スペースNo.な-74 2010/06/20(日) 23:17:14

「自分の時間」を思うようにとれないということは、精神的にかなりのストレスになる。
そういった意味でも、なるべく時間を大切に使おうという意識が社会人になって芽生え始めた。
そしてもうひとつ、オレにこの考えを植えつけたのが「早朝バイト」の経験だ。
オレは一時期、本業の仕事のほかに、内緒で早朝４時30分から朝７時までのバイトをしていた時があった。
土日の休日も仕事はあったので、朝４時起きです。そして２時間半働いて家に帰る。
しかしまだ朝の７時なので、とりあえず朝食をとり、洗濯をし、家に持ち帰った会社の仕事をした。
それでもまだ10時くらいで夏場だったらちょっと市民プールにでもいって、ひと泳ぎしてくるかってなもんで、
１～２時間プールで泳いでもまだお昼。
昼食をとってもまだまだ時間は山ほどあります。ゲームをするもよし、絵を描くもよし、
ショッピングにでるもよし、友達と遊ぶもよしと、すでにやるべき仕事（洗濯とか）は終わらせているので、
なんの心配もなく自分の好きなことができるわけだ。

この経験は、オレにいかに休日の時間を有効に使うかを教えてくれた。
様々な考え方はあるだろうけど。

あとは気分的な違いも大きい。
早起きしてさっさと着替えてしまうと、
気持ちが引き締まって掃除やら洗濯やら買い物やらのめんどくさい事が、なんとなくこなせてしまうんだ。
もしこれが昼起きだとすると、
もう着替えるのもめんどくさくなり、そうなると外に出るのもめんどくさい、
当然、掃除洗濯をおこなうモチベーションなんてありゃしない。

そう考えると、同じ時間でも早起きのほうが密度の濃い行動がとれるという、オレの結論です。

285 スペースNo.な-74 2010/06/21(月) 05:54:46

>>283-284
兼業同人スレからのコピペですか
うぜぇよ

286 スペースNo.な-74 2010/06/21(月) 09:01:28

肉体労働は朝型が良いと言うのには同意するけど
絵の魅力は朝じゃ無理

287 スペースNo.な-74 2010/06/22(火) 23:53:13

うーん、俺会社でデザインして帰って寝て朝仕事で使う絵を描く生活にしてるけど
夜型だと色の判断も精度低くなるし、自制できないことが多いと思うよ。
人によると思うんだけどね、この辺。

絵を描いてて一日が30時間くらいになる人は夜描かない方が良いよ
夜に絵を描いて朝ぼーっとして会社に行ってもどうしょうもない

夜描いて朝すっきりな人は全然良いんだけどね、でも絵の魅力が朝無理っていうわけは無いと思うよ。

一番良いのは夜ちょっと描いて、朝本気で描くことなんだけどね

288 スペースNo.な-74 2010/06/23(水) 00:47:24

朝じゃ無理って言うか、極まれにﾈ申が降りてくるのは夜かと思う
夜は自制が働かないかも知れないが、それが逆に変なもの連れてきたりね
毎晩なわけないし、トータルで考えたら朝方の方が堅いとは思うけど
夜の妙なテンションて、結構癖になるんだよな

289 スペースNo.な-74 2010/06/23(水) 06:56:46

そうだなぁ、神が降りてくるのはわかるけど
大体色塗りの架橋とかで2時とかだと大体来てくれるなって言うのがあるけど
大抵朝起きてそのときの物を見ると夜のテンションで片付けた仕事になってたりしない？
割とテンションをコントロールして、常に一歩引いて絵を見た方がうまくなるかなと思う。

290 スペースNo.な-74 2010/06/23(水) 23:32:05

色塗りに神など必要ない
欲しいのはネームの時だ…

291 スペースNo.な-74 2010/06/26(土) 00:40:33

深夜から朝方の半分トランス状態な勢いでしか描けないものもあるよね。
で、後で冷静に見て色々修正する。そのままじゃ表に出せない子になってるから。

ところで自分の場合、御神託はだいたい風呂入ってる時に来るからメモ取れないんだよね…

292 スペースNo.な-74 2010/06/26(土) 00:58:36

風呂かーw
でも何か分かるわ　自分も寝る直前だったりして、翌朝はもう覚えてない
アイデアってリラックスしてる時に湧くって聞くからな
机の前で風呂と同じぐらいリラックス…
顔だけ首だけホットタオルとかどうだろう

293 スペースNo.な-74 2010/06/28(月) 09:55:31

土曜の夜なんて時間ありすぎてわくわくしてテンションあがるよね

294 スペースNo.な-74 2010/06/30(水) 21:34:56

でも土曜は溜まった疲れを取るために早寝してる
どうせ疲れてロクに集中できないからムリヤリ物にならない絵描くよりその時間を睡眠に回すようにしてるよ

295 スペースNo.な-74 2010/07/03(土) 21:00:46

原稿修羅場中は早起きじゃないと話にならなかった
夜二時間と朝一時間＋夜一時間だと後者の方が断然原稿が進む
集中力が全く違う

296 スペースNo.な-74 2010/07/04(日) 23:05:30

毎日何時間寝てる？
短い睡眠時間で働いてる云々についてだけど、君の勘違いだと思うよ。

一日5時間の睡眠を２ヶ月続ければそれになれる。3時間は多少ムリをしながらという感じかも。
でも何より寝るというのはもったいないんだよね。
例えば20歳だとしたら残り時間は50年ほどしかないわけだ。
24*365*50で438000時間しかないのね。
だから仕事でも遊びでもあんまり寝てるのでは何もできないまま死んでしまうことになる。
なんて考える人間もいる。野心家におおい。
そういうやつらはまずそれが苦痛でない。逆に長い時間寝てることが苦痛なんだよ。

それと仕事内容について。肉体労働でないのでそうそう疲労困憊になどならない。
なので一日18時間程度は仕事でも遊びでも疲労については差が大きくない。
ゲームやってるのとそう変わらないよ、疲れ方は。
18時間も仕事する人滅多にいないし、実際は14時間もやればかなりやってるほうだろね。

しかし昔バイトで12時間とかはたらいたときのほうがよほど疲れた。
なのでそういう感覚で一日何時間とか考えると間違ってしまうよ。

人の指示で動く。これが一番疲れる事。自分の脳みそを使って自分で決めて
自分の思うようにやったら意外と疲れない。なにしろ遊んでる時や食事してる時、
会食をしてるときとさほどかわらないから。

怠け者が勤勉になろうとすると無理があるので、怠け者として開き直って、
怠け者でも金が稼げて社会的にも必要とされるやり方を、怠けながら考えてみたらどうだろうか？

297 スペースNo.な-74 2010/07/06(火) 22:57:23

きんもー☆

298 スペースNo.な-74 2010/08/30(月) 12:44:29

コピペ？
別のスレでも見た

299 スペースNo.な-74 2010/11/01(月) 02:54:45

静かだけど、
おまえらちゃんと練習出来てんの？

300 スペースNo.な-74 2011/01/31(月) 04:36:18

静かだけど、
練習してたな。

301 スペースNo.な-74 2011/05/08(日) 01:06:30.69

練習！練習！

302 スペースNo.な-74 2011/05/08(日) 05:05:07.07

なんかもうさ、体力削って練習だな。

303 忍法帖【Lv=1,xxxP】 2011/05/31(火) 19:53:34.66

ちょいてすと

305 スペースNo.な-74 2011/06/08(水) 02:36:27.64

てすとすんな！w

306 スペースNo.な-74 2011/06/26(日) 21:22:23.44

（ヽ´ω`）

307 スペースNo.な-74 2011/06/26(日) 21:51:41.40

同人誌で最高3000部くらい売ったことがある。
実力は中、コネは最初の仕事を紹介してもらっただけ。
運は少しあったみたいで、その後ずっとご飯食べてこれた。
クライアントは支払いがきちんとしていた所ばかりだった。
（これも運が良かった）
でも、やりたいこととまるで方向性が違ってた。

308 スペースNo.な-74 2011/06/28(火) 23:49:10.26

続いたらそれは運じゃない。間違いなく実力って奴だ

309 スペースNo.な-74 2011/06/29(水) 00:04:07.46

続きがある。
実はプロになる前に既に挫折していた。
すごい上手い人の絵を見ればもう敵わないなって気持ちになる。
自分には無理だなって、すごい後ろ向きな気持ちになって、そこで諦めてた。
そんな気持ちのままずっと仕事を続けてた。練習もしなかったので進歩しなかった。
そんなこんなで最近の不況もあって仕事ほぼゼロになりました。ﾃﾍ
ただ、ウンコを描くとか無意味なことをしなくて良くなったのは
精神的に救われてる。文字通りウンコの絵を描かされたりしてた。黒歴史。

クライアントが使うのは使いやすいヤツ、断らない、落とさないヤツ。
それを守るだけでも自分みたいなヘボでも使ってもらえたよ。

310 スペースNo.な-74 2011/06/29(水) 16:37:56.66

日本は権力持ってる奴にとって都合のいい奴が重用されるからね

311 スペースNo.な-74 2011/11/02(水) 18:17:39.83

これ誰か特攻してくれ



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312 スペースNo.な-74 2011/11/13(日) 12:04:39.70

気になるか？
まあ、お前ごときどうせ株なんか知らんだろうし、どうにも出来んし説明してやろう。

崩壊してんのは、株取引のほうだ。
すでに年金すら韓銀砲で溶けてる。今なお溶かし続けてる。
後、多分だが金持ってる外国人や富裕層はとっくに韓国から亡命（まあ似たようなもん）してる
どこまで持ちこたえるか知らんが、ウォンは貧弱だから安くなりすぎても、高くなりすぎても死亡
すると紙クズと化したウォンを、ハゲタカファンドに捨て値でおもちゃにされてゲームオーバーだ


そしたらまず銀行が閉鎖されて、預金が降ろせなくなるだろうな。
そこからがパニックの引き金になるだろ、あとは想像に任せる。まあしたくもないくらい地獄だろうが

韓国がＩＭＦ入り以外で、自力で浮き上がろうとしたら、これら問題をどうにかする必要があるのだが
首脳陣がそこまで脳ミソ使ってるのかまでは、知らん。


あとそうなったらおそらく円持ってる在日強制召還。これはお前らの問題だな、日本人？復興にいそがしいからまた今度な
これくらいだな、まあ後は勝手に調べてくれ。

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