絵の上手い下手は性格の問題

キャッシュ（新着無し） @http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1246062368/

1 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 09:26:08

言い訳の多いやつは、いつまでたっても下手なまま

2 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 09:47:35

２

3 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 10:07:04

上手い奴は自分の絵に対して客観視できる。
絵に対してはね。

4 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 10:37:59

親が漫画家とか上手い絵描きだとガキの頃から絵を上手く描く程度の能力が与えられる勝ち組

5 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 10:49:19

2世って大抵ヘタレだが漫画は違うのか？

6 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 13:15:27

感性の問題だと思う

7 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 17:55:27

性格が素直な方がよく伸びる事はあるかも
…ひねくれまくって突き抜けても大したもんだけど

8 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 20:49:54

感性とかセンスとかいう言葉に逃げるのは単に練習が足りないだけ

9 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 21:23:24

苦手なことや面倒なことはやらずに楽なことだけやる性格だと永遠に上手くならない

10 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 21:27:12

そんな事より絵を描こうぜっ

11 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 21:30:35

描かずに考えてても、考えずに描いてても、どっちもだめかも

12 スペースNo.な-74 2009/06/27(土) 23:39:36

人に気安く「頑張れ」と言う奴は頑張ってない＝上達しない。

13 スペースNo.な-74 2009/06/28(日) 07:27:48

素直な性格で練習しまくった努力家でも残念な絵描く奴がいる
努力の甲斐あって線は慣れてるし仕事も早いが何描かせても判子絵
まあそういう奴は気にしてないから純粋に描くことが好きな
ある意味勝ち組なんだが

14 スペースNo.な-74 2009/06/28(日) 10:25:07

根拠のないプライドや自信がある奴は突き抜ける可能性がある

15 スペースNo.な-74 2009/06/28(日) 10:45:39

慢心してそのまま終わる可能性のほうが高い

16 スペースNo.な-74 2009/06/28(日) 12:45:12

それも有るけど
自信が有る方が卑屈な奴よりかは伸びるけどな

17 スペースNo.な-74 2009/06/28(日) 14:52:57

そんな二人を比べたって目くそ鼻くそってやつよ。
両者とも自分の力を把握できてないって点では変わらない。

18 スペースNo.な-74 2009/06/28(日) 18:39:35

調子に乗るのも必要なことよ

19 スペースNo.な-74 2009/06/29(月) 01:31:35

調子乗るのは作品書いてる時だけで十分。

20 スペースNo.な-74 2009/06/29(月) 06:18:46

言いわけというか
悪さするヤツのやったもの勝ちになる環境はよくないと思う
悪さする→くらった方が悪さの苦情を言う→苦情を言った人を言いわけするヤツ扱いする
こんなあつかいはないでしょう

21 スペースNo.な-74 2009/06/29(月) 11:06:18

目標は高く高く持つタイプはガチで上手くなる。
言葉に出す場合は低く言ったっていいが真実気持ちがいつも焦ってないとだめ。
自信過剰と向上心と自分に対する不安と疑問をごっちゃに持ってる奴は基地外だが上手くなる。

22 スペースNo.な-74 2009/06/29(月) 12:12:05

>>21
三行目のタイプの大手やプロ、数人知ってる・知ってたけど皆症状に大小あれど精神科逝きになった

23 スペースNo.な-74 2009/06/29(月) 15:55:56

うだうだ言わず、とにかく描き続けられる奴かな。

24 スペースNo.な-74 2009/06/29(月) 19:01:07

描くことが好きなら「練習」なんて概念もなく数こなしてるから
性格とか関係なく、上達するのは当たり前
＋αで人を惹きつける感性が問われるわけだけど
センスが突き抜けてる奴はどこか性格ひねくれてる奴多いよ

25 スペースNo.な-74 2009/06/29(月) 19:31:59

同じ時間描いてても上手い人と下手な人がいるだろ

26 スペースNo.な-74 2009/07/02(木) 00:49:30

ていうかなに描くかにもよるんじゃないの？
デッサンが好きで美術的な基礎がしっかりしてるタイプとか
基礎なしでアニメ絵ハンコ絵ばかり描いてるタイプとか
どっちがいい悪いじゃなくて
上手い下手なんてそんなもんでしょ

売れる売れないとかはセンスとか流行りとか運とか営業力とかあるし

27 スペースNo.な-74 2009/07/02(木) 01:17:33

判子絵は良くも悪くも神経図太い人なイマゲ

28 スペースNo.な-74 2009/07/02(木) 01:25:07

>>27
ありゃ半分寝ながら描いてるからな

29 スペースNo.な-74 2009/07/02(木) 05:13:55

結局 何やってても「描かなきゃ…」って脅迫観念持ってる奴が上手くなるんだと思う。

30 スペースNo.な-74 2009/07/02(木) 10:15:10

たくさん描けば上手くなると思ってる奴は上手くならない

31 スペースNo.な-74 2009/07/02(木) 11:25:01

エロ妄想しておっ立つ奴は健全

32 スペースNo.な-74 2009/07/02(木) 11:30:00

童貞はかわいいけど気持ち悪い。

33 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 03:44:23

「うまくならない」と思ってるヤツはうまくならない
「うまくなる！」と思ってるヤツは必ずうまくなる

ってタバコ屋のおっちゃんが言ってた。

34 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 06:45:19

性格だけじゃなく環境や目的、競争心、ライバルの存在など
色んな要素があるだろ性格はそのうちのひとつに過ぎないんじゃないかと思うけど

35 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 06:49:18

確かに周囲に仲間かライバル、上手い人がいるかって大きいね。

36 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 06:51:58

どこかにいいサンプル無い？

37 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 07:00:17

中学からずっと友達とノートに絵や萌え語り書いて回してる
もうその子と４年半続いてるけど、ライバル心もあって良い刺激になる

38 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 09:52:06

才　能

39 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 10:26:20

話を作るの苦手な絵描きタイプは絵に拘りがあるから上手くなり易い
絵描きタイプなのになかなか上手くならない人は
練習方法が悪いか絵描きタイプでも原作者タイプでもなんでもない
・・・とか思ってみる

40 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 10:41:59

オンは置いておいて、オフだと長くやってると途中で絵を取るかストーリーを取るかの2択を迫られる事って
絶対あると思う。その最低ラインの基準の高低は個人差激しくて、高い人程上手くなるんだけど。

何もしなくてもジャンル大手ウマーしてたのがジャンル変わって需要ある絵柄も違い、周囲の画力も高いし
プロ率も高いわで埋もれて小手になってしまった時、絶望感と全部に真面目に取り組もうって向上心が
数年ぶりに沸いて来た。またジャンル変わったら、絵柄も合ってて売上げも中々、昔を知ってた読者には
上手くなっててビックリしたとコメ着たりしてるけど、今もあの挫折とそっからの折り返しは
忘れちゃいけねーなと思ってる。

41 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 11:54:39

>>34
環境、目的、ライバル・・・どれだけたくさんの好条件が揃ってても、性格次第で全部ムダに。

イラストレーションはかけ算だ。どんなにチャンスがあっても君がゼロなら意味がない。325。

42 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 20:03:20

>>41
性格次第っていうけど
そんだけ性格悪いっていうか駄目人間ってどんだけだよって話だろ
そんなもんいったらそんな性格のやつは絵に限らずなにやっても駄目だろ(^_^;)

43 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 20:14:24

性格はイラストレーターとしての営業には影響するだろうけど
上手さには関係にゃいでしょ

44 けめっぽ ◆MRgcGEDXDU 2009/07/03(金) 22:10:20

世の中には『才能』によってナチュラルに『画力』を得てる人と、
『執念深さ』によって泥臭く『画力』を得てる人との２種類がいる。

才能なんてのは例外みたいなものだから、
ほとんど多くの場合は後者でしょう･･･
つまるところ『画力』ってのは、要するに『執念深さ』ってことですよ･･･

そんなに胸張って自慢できるような要素じゃないんだよね･･･執念深さの産物なんて。むしろ微妙に恥ずかちい？（・＿；
だから上手い人ほど謙虚なんじゃないかなぁ･･･
それが性格の良さとして他人の目に映ったとしても不思議ではないよね･･･と思うわ。どうでしょう、はて？ ちがうかな･･･

45 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 22:19:04

「絵を描く」ってことを意識してするようになってから自分が結構なMだということを知った。
描きたいから好きで描いてるハズだけどただ描きたいものだけ描いてる時より
これはかけない、自分としては難しいと思うものを描いてる時の方が後から考えて気持ちがいい。
描き上げられた時の快感は麻薬のようで山に挑戦せずにはいられない。
　
そしてそういう時の作品は評価されるし汚い話反映される金の額も上がるｗ

46 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 23:10:26

性格は重要かも・・・飽きっぽいのとガサツな性格だと上達が難しいしある所まで行くと壁に当たるかな、その壁も何度も何度も乗り越える


突き詰めると絵って根気がなきゃやばい

47 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 23:10:41

>>42
駄目とかじゃなくて、性格がハマるかハマらないかの問題じゃないかな。適性ってやつ。
よくある適性試験とかも、要するに職種と性格が合ってるかどうかのテストでしょ？

48 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 23:41:33

本音はただたんに上手くならないよ！って見下したいだけのクズ
人に自覚しましょうと言って自分は絶対に自覚しないタイプはうざい

客観視しろと言っててめーが出来てないのは実に滑稽だ

49 スペースNo.な-74 2009/07/03(金) 23:49:42

ノウ板にはこんな言葉がある・・・
絵上手ければ何やっても許されるのかよｗ

50 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 00:14:27

性格というより適性。
コイツマジどうやって生きてきたんだと思う程性格最悪な知り合いがいる。
そんな前提の色眼鏡で見てもやっぱり絵はすげえ上手いしセンスあると断言してしまう。
多少常人離れしてる人間の方が秀逸な作品を生んだりもするんだろう。
性格はほんとに最悪だけど。

51 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 00:16:42

下手な人ほど絵を描く自分に酔ってる

52 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 00:19:47

酔ってたとしても「俺うめえ」って思うか「俺どんどん上手くなってるｗこれからの成長も楽しみ」って思うかで
成長出来るか出来ないか別れる

53 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 00:55:34

性格最悪って多分自己中で高慢で自信過剰、天邪鬼で負けず嫌いで下手糞を見下し溢れる反骨精神、って所なんだろうけど
絵って自分で考えるべき問題を取り上げて自分で解決していくループだから絵描き的には正常なんだよな
謙虚さなんて絵には無関係で人間関係でしか役に立たないし、上手いは正義

54 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 01:51:17

この改行はなんだい

55 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 05:34:47

上達するか否かってのは"性格の問題"って絵に限らずなんにでも当てはまると思うけど
要素が多岐に渡りすぎてて語るのが難しいね。自分が楽しいこと（既にできてる事とか）しかやってない人は
当然伸びない訳で、その辺は受験勉強や好きじゃない仕事などでも頑張れるかどうかって話と何も変わらないと思う。
極論バランス感覚が大事と言うか…マゾい練習ばかりやればいいって物でもないだろうし。

んで知り合いにマゾい練習を10年位ずっと地道に頑張ってるのにとても残念な絵を描く人がいて、
友達として長いこと頭を悩ませていたりする…。
見てると難しいことばかり挑戦してて、確実に上達はしてるんだが
結果的にそれらを活かした受ける絵ってのを描こうとしない。
安易に受けを狙うのはそりゃどうかと思うけどあまりにも狙わなさすぎで当然本は全然売れてない。
それだけ上手くなったんだから得意の構図でイケメン美少女でもたまに描けばいいのに…みたいなイライラが。
んで結局絵の感想も貰えずにモチベーションがだだ下がりなのが分かるので友人として頭が痛い所。
本人が頑張ってるのは分かるので、たまに練習の仕方や方向性を変えてみたらどうか？と何度も勧めてもなんだかトンチンカンな方へ向かう。
プロ作家の萌え絵でも練習で真似してみたら？と提案したら星里もちるを参考にしだして困ってしまった。
いや…俺も好きな作家さんだけどさぁ、あくまで漫画ありきの作家さんであって萌え絵の絵柄を参考にするにはどうかと思うのよ…

56 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 06:00:03

別に色んな絵を描く人がいていいじゃないか
世の中イケメン美少女に萌える人ばっかりじゃないし
あからさまにウケを狙った萌え絵は逆に萎えるよ

57 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 09:10:09

お前はそいつのかーちゃんかよ…
よけいなお世話て知ってっかー

58 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 09:19:14

専門的寄りになっちゃうけど絵やマンガ上手い人は欝気質や躁鬱気質が多い
そこそこの実力で儲もほどほどで止まって自己陶酔してるヤツにはボダ気質が多い

59 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 09:20:30

星里もちる萌え絵じゃないじゃん

60 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 10:04:31

>>4>>34>>38
こういうすぐ環境とか才能のせいにしちゃう人は駄目って話でしょ

61 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 10:08:49

デザイナーやってる人は親もデザイナーの人が多い
ソースはおれ調べ、いやまじで

62 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 10:57:03

>>61
よう私

63 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 11:13:41

デザイナーだろうが魚屋だろうが親と同じ職業の人は多いよ。

64 スペースNo.な-74 2009/07/04(土) 11:28:05

親の職業関係ないが、例えば両親共働きで、これ幸いと外で友人と遊びまくるタイプか、
家で一人遊びに熱中するタイプかで変わってくるんじゃないか？
ソースは兄貴と自分
オトン不動産屋、オカン保育士、兄貴は車のディーラーだ

65 スペースNo.な-74 2009/07/07(火) 23:55:56

親がその道いって失敗したという形は
ある意味性格によってかわるね、
「親を越える！」か「どうせ自分も･･･」か。

ソースは自分

66 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 11:01:39

下手な人（というか初心者）は漠然と練習してる人が多いみたい。
デッサンするにしても模写するにしても、何のためにそれをやるのか分かってない。
とにかくやれば絵が上手くなるって漠然と信じてるだけで。
おまじないじゃないんだから。

67 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 11:24:40

好感の持てる絵かそうでないかは性格が関係しているような気がする

68 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 11:31:08

絵を見たあとで描いた人の顔を見ると、似てるなって思う。

69 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 12:18:49

自分の萌えキャラを描いてるはずなのに時々母親の顔に見えてくる事がある。そうなるとそれを振り切るの大変w

70 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 14:08:36

>>69
あるあるｗ
自分の場合は実兄そっくりになって泣きそうになる。

71 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 14:18:24

記憶力の問題

72 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 18:08:14

>>69マザコンか？

73 スペースNo.な-74 2009/07/08(水) 18:09:58

>>72
こっち女だからマザコンとはちょっと違うかも。母＝自分の顔に似てるのかもね

74 スペースNo.な-74 2009/07/09(木) 17:30:09

あたしの絵下手だよ～って
言う人程ほんとに上手い！と言い切れないから
困る。そしてそういう人に限って
褒められたい願望が強くて
プライドが高い。

75 スペースNo.な-74 2009/07/09(木) 23:35:20

それあるかもな
下手な時ほど下手じゃないよ！って励まして欲しいもんだ

１０年ぐらい描いてて自分で見てもそこそこ描けるようになってくると
もう褒められたい欲は無くなった
叩かれたり貶されたりしてもあんまり自分に響いてこなくなった
わざと自分の苦手な描き方や描いた事の無いモチーフを描いて
自分の下手な所を自分で発見するようにしている

76 スペースNo.な-74 2009/07/10(金) 16:38:10

>>1

たくさん釣れてよかったね(^w^)

77 スペースNo.な-74 2009/07/10(金) 18:23:18

>>66
それはある
ソースは自分　随分遠回りをした・・（ヽ´ω`）

78 スペースNo.な-74 2009/07/10(金) 22:46:25

>>67
なんかむかつく絵を描くやつがブログで本性表しだして
やっぱりなってなったことある

性格嫌なやつは絵にも出るんだよ！

79 スペースNo.な-74 2009/07/10(金) 23:31:06

>>68
思う！
不細工がイケ面や美女描いても格好良いし美人なんだけど
雰囲気だとか表情なのかな？態度？が描き手に似てたりする。
面白いねー

80 スペースNo.な-74 2009/07/11(土) 00:01:02

そんなバカな
中学の時美術の授業で自画像描いたら
誰これ？安室奈美恵？って言われたぞ･･･

81 スペースNo.な-74 2009/07/11(土) 13:25:00

>>80
よう安室ｗｗｗ

82 スペースNo.な-74 2009/07/11(土) 18:36:52

上手い人は格上と自分を比べる人
下手な人は格下と自分を比べる人

83 スペースNo.な-74 2009/07/13(月) 11:27:29

言い訳の多いやつは、いつまでたっても下手なまま

84 スペースNo.な-74 2009/07/13(月) 11:36:42

>>1
＞ 言い訳の多いやつは、いつまでたっても下手なまま

だからなに？
クソｽﾚ立てて逃げんなよ

85 スペースNo.な-74 2009/07/14(火) 04:08:11

>>66>>77
わかる！描いてればいずれ上手くなるって、思ってた。
けどそれは違った。好きな作家の作品見て、この人はどうやってこんな風に描ける？塗れる？って
真似やパクリではなく、自分なりに感じて描いてる方がはるかに上手くなったよ。
そう考える前のただひたすら描いてただけな時間が、かなり無駄だったと思う。
ここ一年で大分上手くなれたと、自賛できるくらいに。

86 スペースNo.な-74 2009/07/15(水) 14:22:43

どうしたらいいかに頭が回らない小中から描いてるより、二十歳越えた辺りから
描き始めた奴の方が上手くなる度合いが違ったりするしね
俺が10何年描いてた地点に数年で到達されて嫌になる…しかも
小さな頃から描いてると変な癖付いてて修正難しいし

87 スペースNo.な-74 2009/07/15(水) 19:36:09

違う結果を求めるなら同じことをしていてはダメなのだ

88 スペースNo.な-74 2009/07/16(木) 00:25:58

今までと同じ考えや行動を繰り返して、異なる結果を期待するのは狂気である
byアインシュタイン

しばらくこれをPCの壁紙にしてた。
電源入れるたびに嫌でも目に入っていいぞー

89 スペースNo.な-74 2009/07/16(木) 10:35:30

多少狂っていた方が面白い漫画を描ける

90 スペースNo.な-74 2009/07/16(木) 11:10:44

変なこだわりで絵の幅を狭めることってあるよな
自分はこういう絵は描かない、自分の作風には合わないって思っちゃうと、
それだけでもう、成長を放棄したようなもん

91 スペースNo.な-74 2009/07/16(木) 11:41:20

>>88
500枚スレは他人事ながら心配になる。枚数のみ目的にするのは害悪だとさえ思う。

92 ん ◆3oX6soqqyk 2009/07/16(木) 11:52:29

作業をしていないとやる気も生まれにくいらしいから
(もともと絵を描く習慣がある人には有害さが深刻かもしれないけど)
2chであそんで日が暮れるだけの(素では絵を描かない)タイプには
必ずしも無益だともいえないかもしれない。当初は無駄な目的でも絵を
書き連ねているうちに、まともな目的を見つけてドロップアウトするという
正解にたどり着ければおんのじかと。「くだらないことを高順位の
目的にする悲劇」という意味では、あそこに限らず2chそのものが害悪の塊です。

93 スペースNo.な-74 2009/07/16(木) 16:15:24

例えば年間６冊、36ページ本文30枚の同人誌を出すとすると
ネーム、下絵、ペン入れで３回絵を描いて90枚、それ×6で540枚で簡単に年間500枚なんて行くんだよね
他に表紙だのラクガキだの何だのと描いてるはずだし

94 スペースNo.な-74 2009/07/21(火) 12:30:48

629 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/08(月) 11:18:50
まずその安いプライドを捨てないと上達しないよ
まだどこか自分は上手いとか思ってるんでしょ
それだから上から目線でバカにされるんだよ

絵ってのは結果がすべてだからね

「俺はこんだけ努力してるんだぁー！」とか
「真剣に頑張ってるのになぜ認めない！」とか
そんな事は見る側にはどうでもいい事なの

屁理屈並べて自分のスキル不足を正当化し
絵ではなく口で評価を得ようとするような
口数ばかり多い絵師は大抵バカにされる

絵描きなら口でなく絵で語れ、と言われるよ

結果でなく過程を認めろという奴はただのバカ
世間はこういう奴を「努力不足だね」と一蹴する
世の中ってのはそんなもんなの、おわかり？

95 スペースNo.な-74 2009/07/21(火) 12:32:09

635 名前：スペースNo.な-74[sage] 投稿日：2009/06/10(水) 09:56:44
>631
人から見下されるのが苦手なゆとり小僧乙
周りの人間を自分のレベルに引き下げるな

誰もお前のご機嫌など伺う義理はない
むしろ邪魔なドヘタクソは扱き下ろして
さっさと退場してもらうのが良いだろう
上から目線で徹底的に見下すだけだ

ここは他人の話がすべて自慢話に聞こえる
劣等感丸出しのヘタクソを扱き下ろす場だ
傷の舐めあいならよそでやれ、おわかり？

96 スペースNo.な-74 2009/07/21(火) 12:33:51

なにかのコピペで
「愚者は教えたがり、賢者は学びたがる」というのがあるが、↑の見下したがりはどう分類されるのか教えてくれ

97 スペースNo.な-74 2009/07/21(火) 12:42:37

こんなクソスレ立てた>>1と気が合いそうだ

98 スペースNo.な-74 2009/07/23(木) 19:32:56

>>96
インドの思想で見ると
その人は普通の人ということのようです。

99 スペースNo.な-74 2009/07/24(金) 12:26:39

>>50
でもFOしないくらいには付き合えるんでしょ？
謙虚ぶって内心くどくどしている卑屈な人よりはマシだと思うけど

100 スペースNo.な-74 2009/07/24(金) 13:22:19

>>85
釣り自演乙

101 スペースNo.な-74 2009/07/24(金) 18:54:25

えっ

102 スペースNo.な-74 2009/07/27(月) 00:23:52

>>98
どこにでもいる普通のクズですね
わかります

103 スペースNo.な-74 2009/08/03(月) 08:50:04

結構面白いんで保守～

104 スペースNo.な-74 2009/08/03(月) 13:21:01

ところで、「何故下手なエロ絵は萌えるのか？」の答えが見つかった。聞いて欲しい。
下手なエロ絵を描くヤツは、絵を描く動機が「エロを描くこと」なんだ。絵暦が浅く下手。
でもエロを描きたいという気合のみで描いている。そしてオナニーするために描いている

逆に上手いエロ絵は、「エロも描きますよ」のスタンスだから、
絵は上手いんだけどエロくないんだ。双方情熱の違い。

105 スペースNo.な-74 2009/08/11(火) 08:46:03

じゃあ、エアギアの人はどっちに分類されるんだ?

106 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 04:36:27

>>105
あれは闘いたい人

107 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 04:54:48

>>104
んん～、なるほどな～なるほどな～

108 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 05:07:28

>>104
目的意識の問題か

109 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 06:31:23

実用で描いてる人とサービスで描いてる人との違いって感じか

110 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 14:00:05

絵描き一年の俺がデジで百万以上儲けられた理由が分かった。

111 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 15:11:38

なぬ

112 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 15:32:38

kwsk

113 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 16:09:38

>>110がド変態ってことさ

114 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 17:38:28

丁寧さと正確さは技法が確立されてるから努力だけでどうにかできるし、才能はいらないはず。
そういう面倒な作業が嫌い、好きな作業だけしかやらないって人は
変なクセがついた骨折絵しか描けないままだと思う。

115 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 17:53:21

あくまで同人の範疇内で言うなら、受けのいい上手い絵っていうのは
「職人技」ではあるけど決して「芸術」ではない。
ある程度の職人の域なら、真面目に取り組めば誰しも努力で到達できる。
無論職人は、やりたくない面倒な作業もきちんとこなす必要がある。

「絵の才能」というのを「芸術的な感性」ととらえるなら、
まあ同人なら才能無くてもなんとかなると思う。
むしろ芸術的な感性がありすぎると同人では受けないだろう。

116 スペースNo.な-74 2009/08/23(日) 23:03:12

男性向け2次だと特に顕著だろうね

117 スペースNo.な-74 2009/08/24(月) 13:53:58

たしかに

118 スペースNo.な-74 2009/08/25(火) 05:41:59

絵が上手くても根性悪そうな人はやっぱり絵柄に出る

さんざん言われている言葉だけど最近目の当たりにして内心ワロタ
たとえ性格の悪さ＝絵が上手いだったとしても、
同人である以上趣味の域でしかないんだから結果として根性がイケてない
のはマイナス要素の方が大きすぎる

119 スペースNo.な-74 2009/08/25(火) 06:33:04

趣味だと言う事は閉め切りないからプロより時間が割けるし
こだわり貫けるしそう悪くも無い
売れようとしてる同人作家はこれに当てはまらないけど

121 スペースNo.な-74 2009/09/05(土) 06:58:15

>>118
ヘタレの嫉妬の方が何倍も醜いです
あなたのレスに根性の悪さがにじみ出ています

122 スペースNo.な-74 2009/09/05(土) 07:00:03

あの人は絵は上手いけど性格悪い！

こんな根性では到底絵が上達するはずが無いです
だって絵が上手くなったら自分も性格が悪い事になってしまいますからねー

123 スペースNo.な-74 2009/09/05(土) 10:28:34

単に人それぞれのような気が…
性格良くても悪くても上手い奴も下手な奴もいる
あくまで下手や上手というのは過程だろ
>>118が言ってるプラマイな面は生まれるだろうけど

124 スペースNo.な-74 2009/09/05(土) 20:01:01

>>121
>>122
感情論おつーｗ

125 スペースNo.な-74 2009/09/06(日) 16:44:03

ｱﾃｸｼ絵上手いから根性捻じ曲がっててぇっﾐｬﾊ
が図星なもんだから、わざわざageてまで反論かｗ

ごくろーなこってｗ

126 スペースNo.な-74 2009/09/06(日) 16:46:37

あたしのためにケンカするのはヤメテよ！！

127 スペースNo.な-74 2009/09/06(日) 18:02:03

痛い人の調子いい思考回路

嫉妬してるのねｗ発動！！

128 スペースNo.な-74 2009/09/06(日) 18:51:12

なんでいきなりスレのふいんきかわってんだよｗ

129 スペースNo.な-74 2009/09/08(火) 13:52:19

>>104
女の描く男向けエロ漫画が駄目な理由が分かった

130 スペースNo.な-74 2009/09/11(金) 10:45:02

つーか1が言いたいのは、

絵が上手い＝性格が良いor悪い

ではなく、絵に取り組む姿勢の問題だと思うんだけど。
個人的には、自意識が強かったり負けず嫌いな人間ほど
絵を描くのには向いている気がします。

131 スペースNo.な-74 2009/09/11(金) 15:50:24

自己顕示欲が強いほどイラストレーターとかには向いてるって聞いた事はあるな

132 スペースNo.な-74 2009/09/11(金) 17:23:28

自己顕示欲が強いイラストレーターって２chでふるぼっこじゃんｗ

133 スペースNo.な-74 2009/09/20(日) 11:50:48

他人の技術を見下して気を良くすることに味をしめている人は成長しない

これに陥って堕落してるやつは性格悪いのを恨め
とは一概にはいえないが、慢心は敵

134 スペースNo.な-74 2009/10/06(火) 10:59:05

なんでヘタレは模写が大好きなんだ。

135 スペースNo.な-74 2009/10/06(火) 16:25:02

おれ模写好きだよ

136 スペースNo.な-74 2009/10/06(火) 22:33:03

プロの漫画家の知り合いが２人いるんだけど、絵はどちらも
ものすごく綺麗で描くのも早い。
けどそのうち１人は性格が歪んでて、弱いものイジメとか擁護する人で
いつもイライラしてる感じで悪態ばっかついてる人だったから、疎遠になった。
その人、某少年誌に連載を持つようになったが、いつのまにか名前を
見なくなって打ち切りになったみたい。コミックスも出てない。

いまどうしてるか知らないけど、性格が仕事に影響したのかも
と周りでは言ってる。

137 スペースNo.な-74 2009/10/15(木) 07:25:52

>>66
痛いほどわかる

イラストレーターとか画家の絵をお手本にして
仕上げや、自分なりに背景等も考慮しながらいろいろ描き始めて
絵が愕然と変わってきた

何も考えず形狂いまくりの簡易人体を描き殴ったり
予備校で目標も持たず鉛筆なでまわしてデッサンやってたときと
比べると描いてて実感が違う

138 スペースNo.な-74 2009/11/01(日) 07:45:11

・絵が独創的
・性格がおとなしい
・高尚な知識をふんだんに使った話よりも、ありふれた日常を描くのが好き

この性格だったために嫌がらせに苦しんだ苦しんだ。
机の側に居座られて嫌がらせを受けたり、
インスパイア元を粗探しされたり、
描くものや読むものを強制されたり。

139 スペースNo.な-74 2009/11/16(月) 23:41:34

自慢乙

140 スペースNo.な-74 2009/12/03(木) 14:09:06

技術が身についてない内から自己顕示が先行しちゃう奴はハンコ絵しか描けない

141 スペースNo.な-74 2010/04/26(月) 11:34:03

売れればハンコ絵でも勝ち

142 スペースNo.な-74 2010/05/09(日) 10:40:18

確かに上手くならない性格っていうのはあるよな

143 スペースNo.な-74 2010/05/09(日) 11:47:29

ある程度の絵までなら知識で描ける、それを勉強しないヤツは怠け者

144 スペースNo.な-74 2010/05/09(日) 14:42:19

熱く語り合いたい人は下手なイメージがあるな

145 スペースNo.な-74 2010/05/09(日) 17:17:11

というよりも語るのに夢中で実は描いていない人だと思うよ
そういう下手な人は

146 スペースNo.な-74 2010/05/10(月) 00:47:23

努力してる人間はわりと自分の努力をおくびにも出さない人が多い
努力してない人間は気まぐれにちょこっとした努力を大々的に知らせたがる

自分の周りだけかもしれないが

147 スペースNo.な-74 2010/05/10(月) 01:17:42

努力の目的が違うんだろう、そういう場合。絵を描いてる自分が好きって
いうのが後者だろうな。それで幸せなら別にいいんだが。

148 スペースNo.な-74 2010/05/10(月) 02:50:44

絵にストイックな自分素敵！語りをしたがるやつは、まあ、うざい
語る分練習してんならいいんだけれども

149 スペースNo.な-74 2010/05/11(火) 01:05:18

毎日絵ばっか描いてると言語能力が後退するよね・・・

150 スペースNo.な-74 2010/07/27(火) 13:04:55

絵ばっか書いてても他人とコミュニケーション取ってれば変わらんだろ。

151 スペースNo.な-74 2010/08/05(木) 19:42:47

>>146
それぼくのこと

152 スペースNo.な-74 2010/09/29(水) 02:41:14

ものすごい遅レスだが>>121-122ってどうみても正しい

153 スペースNo.な-74 2010/09/29(水) 18:07:16

>>118は一行目のみ同感
>>121は>>118のレスとしてはふさわしくないが単体で見れば同感
>>122はたった3行の中で自家撞着起こしてる

>>121=>>122は国語力・理解力が低い
「どうみても正しい」なんて本人以外言い切れないだろうなあ
どう見ても正しいのは>>123だな

154 スペースNo.な-74 2010/10/02(土) 16:49:05

絵と性格の関連性云々はともかく
こんなスレに常駐してる奴がまともな性格でない事だけは確かだなｗ

155 スペースNo.な-74 2010/11/25(木) 18:02:49

目的意識の問題か

156 スペースNo.な-74 2010/11/27(土) 18:31:15

「性欲の問題」に見えた
まあ漲ってると向上心も出るかもなw

157 スペースNo.な-74 2011/01/16(日) 03:01:22

4年も同ジャンルで漫画や絵描いてるのに
全然うまくなってない人を見たわｗ
そういえばその人も更新できないとか言い訳ばっかしてたな
まさに>>1のとおりだｗ

158 スペースNo.な-74 2011/02/01(火) 10:33:58

↑ここまで下手糞
↓ここからも下手糞

159 スペースNo.な-74 2011/04/23(土) 08:26:20.26

現状に満足してる人は下手なまま
性格はよかったりする
コンプレックスがないから

160 スペースNo.な-74 2011/06/19(日) 08:02:47.07

言い訳に対して言い訳するのはどうなんだろう

161 スペースNo.な-74 2011/06/20(月) 00:35:44.79

さんせいのはんたいのはんたいなのだ

162 スペースNo.な-74 2011/11/06(日) 11:20:54.12

それがフリにしろフリじゃないにしろ
こっちより技術あるくせ自分を下手だと思い込んでる奴を励ますってむなしいのな

何言っても馬鹿にしてると思われてる気がしてさ…こっちまで気力減るからもうやめる

絵柄や技術の他に感性っていうのももちろんある訳でそういうのもひっくるめて全部デッサンに入るのに
ちょっと練習足りなくてリアルな絵描けないぐらいで卑下ばっかりすんなや

本当は自信あるくせ隣の芝生ばかり見て卑屈な感じにお礼コメとかあほか
素直に喜べばいいのに

絵が上手いって言われる人たちが何で一見同レベル以上に見える相手としか慣れ合わないかがわかったわ…
違う奴相手だと信じて貰えないんだよ
愛が伝わらない

俺も引きずられて嫉妬に燃える結果下手なままだから
上手くなりにくい性格もあれば知らず他人を蹴落とす性格もあると思う

163 スペースNo.な-74 2011/11/06(日) 16:47:42.18

よくわからないから誰かわかりやすくまとめてくれ

164 スペースNo.な-74 2011/11/07(月) 08:44:42.80

上手い奴が自分に自信無いのは本音だと思うぞ
あいつら上見過ぎてるんだよ
上手くなったらその分目標上げてさらに上目指すから
自分に満足すると言う事がない

で、下を見ない（下に気を配らない、バカにする事もないが眼中にもない）から、
無意識のうちに下を傷つけまくる事があるんだよな
まあそれも上手い奴を畏れるあまり被害妄想になってるだけなんだが、
人間なんだから仕方が無い
上手い奴にはそれを分からない奴が多い

165 スペースNo.な-74 2011/11/07(月) 16:00:55.68

>>164
更に上は山ほどいるがそのせいかもしれない

けどめきめき俺を追い抜いてるくせにこっちにまでへこへこされると腹立つんだよ
一歩踏み入って褒めるとどうしても上から目線になりがちになるし、それで更に向こうは勝手に屈辱感じたみたいになるし

そいつの絵まで嫌いになるのは悲しいけど、自滅も悔しいからFOする(本当ならスパッと踏み込んだことを謝ってCOしたいが)
幸いまだ付き合い浅いしな
愚痴でスレ汚しすまなかった


俺の場合の要点まとめ
ウマー
・たまにびくびくしてる
・追求のあまり人を信用しにくい
・下手相手には絶対褒めないが謙遜も激しい

ヘタレとヘタレ予備軍
・好きなものをとにかく褒めるのが好き
・人に対して関心が強すぎる
・せっかち
・嫉妬深い
・微妙に精神的距離梨要素有り

166 スペースNo.な-74 2011/11/09(水) 10:10:52.07

↑ウマーもヘタレも、どの要素にも心当たりがある・・・orz

167 スペースNo.な-74 2011/11/22(火) 13:11:22.57

下手な奴って絵を描くのが好きなんじゃなくて
自分の絵を他人に見せてチヤホヤされたいんだよな
だから絵に時間をかけようとしない
パースを取らない下書きもしない一発書き。早く他人に見せたい
だから上達しない

上手い人は逆

168 スペースNo.な-74 2011/11/22(火) 14:18:07.00

ちょっと性格で思ったんだが、
なぜにパクラーって上から目線で語りたがるんだろう？

逆に苦労してうまくなったり、プロや大手になった人は、
こっちが恐縮するくらい、謙虚な人が多くないか…

169 スペースNo.な-74 2011/11/22(火) 14:25:29.50

自分の技術を研鑽するには客観的に自分の力量を見る事が大事だし
地道に努力するしかないことを上手い人は知ってるからじゃないかな
そして技術を持ってる他の人がどれだけ地道にやって来たかが肌でわかるから
人に対して自然と尊敬の念が芽生える。
でもパクラーは努力しないで簡単にパクってみんなから賞賛を得たいだけの奴だから。
だから他の人気ある人に対しても「運が良くて売れただけ」「ちやほやされてムカつく」
みたいな程度が低い感情しか持てないんだと思う
人間の質が違う気がするよ

170 スペースNo.な-74 2011/11/30(水) 11:16:03.36

>>167に同意
・本当に上手い人
まずどうやって魅せるかをいつも考えている
↓
絵が自然と手の込んだものになり人を寄せ付ける
↓
それが続くと性格に現れ、その後の絵に反映される

・致命的に下手な奴
他人に見せてちやほやされるだけで満足する
↓
ちやほやされるのが第一の目標だから自分の絵の研究なんて二の次
↓
それが絵に反映されて進歩せず現状下手を維持するまま

絵の下手な奴は性格も大抵悪いから
ある程度出来た奴しか信頼出来ない

171 スペースNo.な-74 2011/12/16(金) 20:20:29.69

下手な内から他人に見せていく人の方が上達が早いと思うけど

172 スペースNo.な-74 2011/12/16(金) 21:57:08.69

170はそういう意味で言ってないだろjk

173 スペースNo.な-74 2011/12/17(土) 00:48:10.54

アホ
もてはやされたいってのも立派な動機の一つ何だよ
その為にも上手くなってくしな
逆にいつまでも下手だったら周りも飽きてくから、もてはやされる状態を維持する為にも上手くなろうと考える

後、パクリでも上手い奴は上手い
ていうか、絵柄のオリジナリティと上手さは基本的に関係無い
パクラーがむかつくってのは、それ自体ただのひがみじゃないか

174 スペースNo.な-74 2011/12/17(土) 03:01:55.52

アレンジャーとパクラーは根本から違うけどね
パクラーなんて死んだらみんな大喜びでしょ？

175 スペースNo.な-74 2011/12/17(土) 04:48:32.16

池上なんか見ると本家と比べると下手すぎて愕然とするけどな
あんなクオリティでも喜ぶ奴がいるってのが現実なんだろうけど

176 スペースNo.な-74 2011/12/17(土) 14:06:55.06

>>173
どう考えてもお前がアホ。
俺はお前の言った内容を否定しているのではなく170との会話としておかしいと言ってる。
そんなことも分からんのか馬鹿が。

やっぱsageも知らん奴は高確率で初心者か厨ってのは本当だな。
今どきageたからといって荒らしが来るっていうもんでもないが、馬鹿は馬鹿だわ。

177 スペースNo.な-74 2011/12/17(土) 17:10:41.53

>>167から読み直せアホ
要するに、下手でもバンバン見せてく奴、ちやほやされたいと思ってる奴は充分見込みがあるって事だ
その内に、何で自分の絵は下手なのか気付いてくし、上手くなってくしな
まあ、俺の言い方が多少悪かったのは認めるが…
しかし、何でこうやたら人を見下したがる奴程ageがどうこう言いたがるんだろう？

178 スペースNo.な-74 2011/12/17(土) 21:53:34.33

周りからもてはやされようと
要はそこから絵描きは本番っしょ

向上心ももちろん大事だし
上手くなれるならちやほやも立派な動機になるからおｋ
でも友人や上辺の付き合いで上手いよとお世辞言われて
その程度で自分神と思ったら絶対に成長しない
反省って大事だよな

179 スペースNo.な-74 2011/12/17(土) 22:01:07.54

絵や漫画の上手い奴をまず認めないで
自分の個性勝負だお！絵の上手い下手なんて関係ないぜ！
とか言っている奴はまず自分の絵を振り返ることから始めたほうがいい
線が荒れてたり色塗りが適当だったりそれ以前の問題だったり
意外と気づいていない部分って絶対にあるから

180 スペースNo.な-74 2011/12/18(日) 15:21:16.11

>>179
認めないって言うより
絵が下手すぎる人って上手い人の絵の上手さが本当にわからないらしい
自分の絵が下手すぎるとデッサン狂ってるとか見分ける能力も低いそうだ
だからそういう人は自分を永遠に振り返れないと思う
基礎的なデッサン力がない人には雑＝下手と見えるらしい。
だから雑だけどデッサン完璧な絵の上手さも理解出来ないし、
自分の絵はそれなりに上手く見えるらしいので
自分と上手い人の実力差があまりわからないらしい
端から見たら一目瞭然なんだが。

181 スペースNo.な-74 2011/12/18(日) 15:57:54.85

最初はみんなそうだよ
そこから練習を積んで段々分かり始めていく

182 スペースNo.な-74 2011/12/18(日) 17:32:23.32

みんながそうとは限らない
１０年経っても全く上達しないで上達しないまま終わる奴もいるからな

183 スペースNo.な-74 2011/12/18(日) 22:28:27.76

そういうのは練習してない人でしょ

184 スペースNo.な-74 2011/12/19(月) 20:56:00.70

同人は練習してない人の方が多いようにしか見えない
上手いのはほんの一握りだからな

185 スペースNo.な-74 2011/12/20(火) 13:21:04.66

どこ握ってんだよ

186 スペースNo.な-74 2011/12/20(火) 14:05:19.76

【審議中】

　　　　　　　　 　 ∧,,∧　 ∧,,∧
　　　　　 ∧,,∧ (´・ω・) (・ω・｀). ∧,,∧
　　　　　( ´・ω).(O┬O) (O┬O) (ω・｀ )
　　　　　(　O┬O　∧,,∧.　∧,,∧)┬O　)
　 　 　 ◎-Ｊ┴◎(　　´・) (・｀　　)┴し-◎
　　　　　　　　　　 (　.__　l) (l　__　)
　　　 　 　 　 　 　 `ｕﾛｕ'.　`ｕﾛu'

187 スペースNo.な-74 2011/12/21(水) 01:50:07.40

>>180
そう言えば友人の知り合いにそういう奴いるわ
売れ行き悪い！なんで！とかぼやいてるけど絵と漫画が致命的に古臭くて下手らしい

でも自分の絵一番とか思ってるからタチ悪
友人に的確なツッコミされても半ギレだし付ける薬が無いらしい

188 スペースNo.な-74 2011/12/21(水) 16:24:07.67

もう六年半も描いてきた！汗も涙も時には血も流しながら続けてきたのに全く上手くならない！
俺がこんなに辛酸味わって頑張っても成果が出ないのに、他の連中は楽しく描いてるだけで俺より上達しやがるのは納得いかねぇ！


という俺もその部類だろうか
狂ってる所を直しても直しても直らなくて顔ひとつや体ひとつのラフのにも相当な精神すり減らすんだよ…
精神の原価償却ぶん、ヌクヌクと楽しんでる奴より上手いのが通理じゃねーかとよく思ってしまう

189 スペースNo.な-74 2011/12/21(水) 17:21:08.74

練習はまず楽しいと思う事が重要だよ
楽しいと思えないと続かないから…

後、絵って何かに気付く事で上手くなってくものだから、ふとしたきっかけで急に上手くなる事も多い
だから色んな教本やインタビュー本を買ってみると良い

190 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 01:24:03.18

なぜ脳が楽しくならないのだ！

191 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 01:24:50.56

楽しくないのに何故描いてるのだ!

192 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 01:25:24.57

教本も大事だけど、一度PCから離れて違うものに触れて
デジタル脳からアナログ脳へインスパイアされるのも大事だぜ
例えば色塗りはデジタルだけじゃ培われないし、時には本物の絵の具に触れて
色の混ぜ具合を直に感じた方が絶対いい。色の価値観ががらっと変わる。

193 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 01:27:02.88

>>192
そうそう、たまには本当のセックスもしないとな・・・

194 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 01:28:10.02

ちなみに同じアナログでもコピック系マーカーはお勧めしない
出来合わせの色を基本重ねるから
組み合わせは学べてもセンスはまず磨けないと思う
せいぜい混ぜると言ってもインクの割合にしか過ぎないし
オリジナリティーという意味では不向き

195 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 01:29:32.72

>>193
毒男がんがれがんがれ超がんがれ

196 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 01:40:14.38

>>195
一応、女です(´・ω・｀)

197 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 08:03:22.63

セックスはダメだ。
気持ち的に満たされてしまうから、創作意欲が激減する。

198 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 12:07:16.93

色塗りはなあ
影を塗る時にそのベースの色より濃い同系色で塗ってると
凄く下手に見える
インパクトがないというか
影を上手く表現出来るか、それが肝だと思うんだ

199 スペースNo.な-74 2011/12/22(木) 23:25:01.04

影が同系色かつ淡いと素人っぽくなる。普通はそこで微妙にずらしつつ濃くするんだが、
淡いままで色相だけあからさまに青っぽくするという方法もあって、
pixivあたりで近年ちょっと流行った(？)っぽい感じの良さげな雰囲気にはなる。
実際太陽は黄色いから理屈は正しいんだが、それに頼りきっていい気になるのもあまり良くはない。
ってとこまで書いて結論をどこに持っていきたいんだったかすでに忘れてることに気づいたw

200 スペースNo.な-74 2012/01/03(火) 14:19:32.12

　　　　　　　　　　　　　|彡ミ／＼＼＼＼＼＼＼＼|
　　　　　　　　　　　 　 |彡 |　　　＼＼＼＼＼＼＼|
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　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　ヽ　　　| 　　２００ゲッツ！！
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